Bankir.Ru
8 декабря, четверг 01:18

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

?Замкнутые расчетные циклы? с использованием карт

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • ?Замкнутые расчетные циклы? с использованием карт

    Предлагаю поучаствовать в обсуждении ряда вопросов связанных с построением ?замкнутого расчетного цикла? на базе банковских карт для предприятий. Необходимость возникла в связи с просьбой клиента организовать схему, альтернативную талонной системе оплаты за питание в столовой предприятия.
    ИМХО, существует ряд подобных ситуаций, позволяющих банкам предложить карты для погашения задолженности предприятий по оплате труда своим работникам. Например, предоставление товаров народного потребления через сеть т.н. ?заводских магазинов?. Может кто-то расскажет где еще такое чудо бывает.
    Задача:
    Организовать на магнитных картах данную схему (банк off-line) для столовой ? убрать бумажные талоны, выдать карты и поставить ПОС.
    Пока есть сложности:
    1.Ограничить сеть приема - только в указанных ПОС-терминалах (видимо брать отдельный БИН ? для электронных расчетов)
    2. Как задать виртуальную валюту с курсом 1 к 1 рублю и чтобы её принял ПЦ и соответственно все финансовые запросы по виртуальной валюте не принимались АТМ и ПОС (кроме разрешенных ПОСов)?
    3.Возможно остатки на карточных лимитах (в виртуальной валюте) учитывать в банке на внебалансе?
    4.Каков вообще правовой статус данного вида услуг, является ли подобная деятельность банковской?
    Буду признателен за Ваши высказывания и предложения. Очень интересно узнать мнения специалистов уже работающих по данной теме.
    "И воздастся всем по делам нашим..."

  • #2
    padre

    > Организовать на магнитных картах данную схему (банк off-line)

    Подобными штучками (магнитка + офф-лайн) вроде К+ баловался

    В Короне есть большой опыт решения подобных задач путем введения дополнительного приложения на чипе. Но по условиям задачи ("магнитка") это Вам не подойдет

    С уважением,
    ============
    С уважением,
    ==========

    Комментарий


    • #3
      EUgeneUS

      В Короне есть большой опыт решения подобных задач путем введения дополнительного приложения на чипе.

      Где про это можно почитать? Какие-инбудь научно-популярные статейки (токо не рекламу "у нас все хорошо"). Интересует не только оплата за питание, но и идентификационные приложения и т.д. в увязке крупное предприятие - персонал - банк.
      С уважением,
      Robot

      "Быть получше худшего еще не значит быть хорошим"
      Публий Сир

      Комментарий


      • #4
        Robot
        У нас организована система оплаты за питание
        8000 транзакций ежедневно и все нормально работает. (GemPlus - SmartPay).

        padre
        Мы выполняем только процессинг - условная валюта
        по курсу 1 УВ - 1 руб - никак не отображается.
        С уважение, Vital

        Комментарий


        • #5
          smsrt_vital

          У нас организована система оплаты за питание

          Это где и чей софт?
          С уважением,
          Robot

          "Быть получше худшего еще не значит быть хорошим"
          Публий Сир

          Комментарий


          • #6
            Robot

            А что конкретно интересует?
            В двух словах то рабоатет так:

            на карте заводится дополнительное приложение (обычно так называемое, fast, кроме всего прочего позволяет делать безпиновые тр-ции - очень полезно в столовых при большом потоке). терминал через спец. конфигурационную карту узнает про это приложение и готов его обслуживать.
            Если нужна псевдо валюта - заводится псевдо валюта.
            Кроме того, можно учесть и некоторые особенности, например, обнуление неизрасходованных талонов за месяц (но это уже отдельная песня).

            С уважением,
            ===========
            С уважением,
            ==========

            Комментарий


            • #7
              Robot
              Система SmartPay фирмы Скантек.
              Всего 350 км от Вас в Краснотурьинске.
              С уважение, Vital

              Комментарий


              • #8
                Robot

                Смарт-система это. Вам ето не подходит. К магнитке бы что-нибудь.
                With best wishes,

                Комментарий


                • #9
                  smsrt_vital

                  Ну и зачем Вам VSDC...
                  С уважением,
                  Robot

                  "Быть получше худшего еще не значит быть хорошим"
                  Публий Сир

                  Комментарий


                  • #10
                    Robot
                    Нам и без VSDC хорошо
                    С уважение, Vital

                    Комментарий


                    • #11
                      padre

                      Технических проблем организации подобной схемы нет. Аналогичная была реализована на "Булате" в Челябинской губернии на карточках с МП.

                      Я представляю ПС СТБ. Могу заверить, что наш процессинг может (думаю, что и К+ тоже):
                      1. Ограничить хождение определенных карточек только определенными терминальными устройствами. (виртуальная локальная система).
                      2. Сделать локальный клиринг по Вашим карточкам. В ПЦ при авторизации не ходят деньги (это мы подразумеваем деньги), там как раз расчетные еденицы. Деньги появляются при проведении финансовых операций расчетным агентом по результатам транзакций.
                      3. В банк передается сеттельмент отчет за день о проведении поределенных транзакций по определенным картам в определенных терминалах. Что с ними делать - решает банк. Считать это фантиками, тугриками или у.е. Соответственно и учитывать. Ближайший аналог - преферанс. Можно балланс подводить в баксах, копейках, щелбанах или "на интерес".

                      По 4 пункту - слабоват, технарь я. Проконсультируйтесь с юристами.

                      С Уважением.

                      Комментарий


                      • #12
                        padre делали такой цикл...года три назад ..на чиповых картах...буфет, столовая , магазин ...повышенный процент за эквайринг терминалов...

                        Комментарий


                        • #13
                          padre
                          Такой проект уже 7 лет работает в Магнитогорске (ММК). Эмиссия около 60К (работает 3-е поколение карт), 170 POS (столовые, кроме этих карт принимают вообще все остальное в online), 12 - 15 тыс. транзакций в сутки, подлимитные транзакции - off-line, свыше - авторизация в online. процессор - С+. Кроме того параллельно работает проект по не-банковским кредиткам (эмитент тоже ММК). Если нужны подробности, пишите на E-Mail (он есть в моем профиле).

                          Комментарий


                          • #14
                            Спасибо Всем участникам обсуждения!
                            Особенно
                            EUgeneUS за отзывчивость
                            Myxa за пунктуальность , можно более подробно осветить п.2?
                            Tornado "повышенный процент за эквайринг терминалов"-правильно ли я понимаю, что это связано с повышенными текущими издержками за транзакции и относительно небольшими оборотами по столовой - отсюда, по-моему варианту повышенный % от оборота (т.к. банк off-line)?
                            FV - обязательно "потерзаю" про ММК
                            Заварил я кашу и ушел в отпуск. Сейчас дочитаю все, соберу остатки разума и попробую вдохнуть вторую жизнь в эту тему.
                            "И воздастся всем по делам нашим..."

                            Комментарий


                            • #15
                              padre Вы совершенно правильно понимаете, только если добавить кроме столовой, буфет и магазин, то обороты были приличными, я скажу...Там шел тогда процесс от "да пошли Вы" вначале , до " оставьте нам эту систему навсегда " ..в конце проекта - это как о руководстве , так и о держателях карт.

                              Комментарий


                              • #16
                                Tornado
                                А какое количество ПОС и держателей? У меня пока проблема: в столовую 1 ПОС на 800 человек и все это выкатывает по магнитной полосе на 3%
                                "И воздастся всем по делам нашим..."

                                Комментарий


                                • #17
                                  padre Проблема то в чем ?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Возможно поздно влезаю, но наиболее правдободобный ответ от Екатеринбурга.
                                    Вводили сами подобную систему на заводе - расчет электронными талонами за питание в столовых завода по зарплатным картам с магнитной полосой.
                                    Использовалась локальная система, стоимость талона была фиксированная, плюс стояла условие не больше одного раза в день по талону.
                                    ПОСы не использовали, делали локальную компьютерную сеть со считками для карт.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Tornado
                                      клиенту надо - нам невыгодно...ниже...3%...холдеров маловато
                                      У Вас это дело окупалось? Если да, то на каком количество ПОС и держателей.
                                      Ильич
                                      Насчет Е-бурга - согласен.

                                      >ПОСы не использовали, делали локальную компьютерную сеть со считками для карт
                                      У Вас собственный процессинг?
                                      "И воздастся всем по делам нашим..."

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        padre а процессинг свой тут не совсем и обязателен, пос-сервера достаточно.
                                        Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          flagman
                                          тогда надо самому магнитить карты и и разработать софт для ПОСов
                                          получается, что это уже не банковская деятельность, а локальная система, которую может реализовать предприятие и без участия банка?
                                          "И воздастся всем по делам нашим..."

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            To flagman & padre
                                            А это и есть не банковская деятельность, т.е. в таком проекте банк совершенно (с точки зрения бизнеса) не при чем. Эмитент - предприятие, Эквайер - столовая (которая, впрочем, так же может принадлежать предприятию).

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              padre
                                              получается, что это уже не банковская деятельность, а локальная система, которую может реализовать предприятие и без участия банка?
                                              Уважаемый FV абсолютно прав. Есть примеры, когда подобные системы, причем с весьма широкой функциональностью, реализовывали сами предприятия. Другое дело, что со стороны предприятия вполне разумно запросить банк, с которым уже есть зарплатный проект, расширить функциональность системы.
                                              Конечно, с чиповыми картами все это реализуется проще и функциональнее, но и с МП можно сделать, о чем тут и писали.
                                              Съездите в Магнитогорск - у них опыт неслабый.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                padre Тогда руководство предприятия просто убрало кассовые аппараты для расчета за наличные и мы поставили терминалы, так что
                                                у нас было 100 % кардхолдеров + была задержка в выплате з/платы,
                                                так что судите сами ...

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  padre
                                                  что это уже не банковская деятельность, а локальная система, которую может реализовать предприятие и без участия банка
                                                  Единственное, что надо предусмотреть - это движение финансовых
                                                  средств между предприятием и столовой при выполнении операций по картам, как будут выдаваться карты,
                                                  будут они пополняемыми или просто покупаться на несколько единиц
                                                  (1, 5, 20 - обедов и т.д.).

                                                  Т.е. на предприятии надо будет установить достаточно простой
                                                  авторизационный сервер (только POS-интерфейс и авторизатор) и
                                                  после закрытия дня передавать отчеты по транзакциям в бухгалтерию,
                                                  которая уже обеспечит соответствующие проводки. В обратном направлении должны приходить операции по лицевым счетам сотрудников и информация о картах/счетах. Правда еще
                                                  потрeбуется какая-то персонализационная система (достачно писалки
                                                  KDT) и простой софт для формирования дорожки - HSM можно использовать софтовый - ПИНы, наверное, необязательно, а CVV лучше
                                                  на дорожку писать. Т.к. не требуется никакой сертификации и карты
                                                  не банковские, то проект получится достаточно дешевый.
                                                  Nick_st

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    padre Bad -это делается, по-барабану с какой картой, чип-дейл-полоса, ширее думать надо , тем более реализации реальные давно есть, да и по международке в том числе, ток жаль, что тот кто писал софтину и внедрял ушел с пластика обратно в информатизаторы (но семью кормить надо...)
                                                    Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      flagman
                                                      это делается, по-барабану с какой картой, чип-дейл-полоса, ширее думать надо , тем более реализации реальные давно есть
                                                      Да я в курсе ..., имею не один десяток тыщ таких карт

                                                      Комментарий

                                                      Пользователи, просматривающие эту тему

                                                      Свернуть

                                                      Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                      Обработка...
                                                      X