Bankir.Ru
3 декабря, суббота 20:35

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

23П - приложение по учету - пп. 1-9

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • 23П - приложение по учету - пп. 1-9

    Просьба: прочитать, дополнить, сократить, улучшить, углубить, ...

    1. Операции физических лиц с использованием расчетных карт отражаются на лицевых счетах, открытых на балансовых счетах №№ 42301, 42601, 40813.

    2. Операции юридических лиц с использованием расчетных карт отражаются на счетах №№ 405-407, 40801, 40807, 40814.

    3. Операции индивидуальных предпринимателей с использованием расчетных карт отражаются на счетах №№ 40802, 40814.

    4. На счетах №№ 42308, 42608 осуществляется учет денежных средств, депонированных физическими лицами в кредитной организации для обеспечения расчетов по операциям, совершаемым с использованием расчетных карт, в случае недостаточности или отсутствия денежных средств на счетах №№42301-42307, 42601-42607, 40813, а также для погашения кредита и процентов по нему, связанных с расчетами по операциям, совершаемым с использованием кредитных карт.

    5. На счетах №№ 42308, 42608 осуществляется учет денежных средств, депонированных индивидуальными предпринимателями в кредитной организации для обеспечения расчетов по операциям, совершаемым с использованием расчетных карт, в случае недостаточности или отсутствия денежных средств на счетах №№ 40802, 40814, а также для погашения кредита и процентов по нему, связанных с расчетами по операциям, совершаемым с использованием кредитных карт.

    6. На счетах №№ 41008, 41108, 41208, 41308, 41408, 41508, 41608, 41708, 41808, 41908, 42008, 42108, 42208, 42508 осуществляется учет денежных средств, депонированных юридическими лицами в кредитной организации для обеспечения расчетов по операциям, совершаемым с использованием расчетных карт, в случае недостаточности или отсутствия денежных средств на счетах №№405-407, 40801, 40807, 40814, а также для погашения кредита и процентов по нему, связанных с расчетами по операциям, совершаемым с использованием кредитных корпоративных карт.

    7. Пополнение счетов юридических лиц №№ 41008, 41108, 41208, 41308, 41408, 41508, 41608, 41708, 41808, 41908, 42008, 42108, 42208, 42508 производится только безналичным путем с расчетных (текущих) счетов этих юридических лиц. Зачисление денежных средств третьих лиц на указанные счета не допускается.

    8. Денежные средства со счетов юридических лиц №№ 41008, 41108, 41208, 41308, 41408, 41508, 41608, 41708, 41808, 41908, 42008, 42108, 42208, 42508 могут быть переведены только на расчетные (текущие) счета этих юридических лиц.

    9. Операции с использованием корпоративных карт, выданных уполномоченным работникам кредитных организаций, отражаются на счете №№ 60308.

  • #2
    На мой взгляд и так коротко и ясно.
    Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.

    Комментарий


    • #3
      Я думаю, на эту тему логичней в бухгалтерском форуме поинтересоваться еще. Может они что-нть интересного добавят.

      Комментарий


      • #4
        В П. 4 ...."в случае недостаточности или отсутствия денежных средств на счетах №№42301-42307".
        Вместе с тем в п. 1..... "открытых на балансовых счетах №№ 42301, 42601, 40813".
        ???????
        Получается что по срочному вкладу я карту выдать не могу (п.1), но по ним может возникнуть "недостаточность ден. средств" (п. 4).
        Надо поменять формулировку пункта 1 ".... на балансовых счетах 42301-42307 и.т.д."
        с уважением,
        Gleb

        Комментарий


        • #5
          И это... куда у нас пропали овердрафты?!
          С овердрафтами по картам остаются непонятки. Хорошо бы прописать карточные овердрафты по аналогии с 54-П. А то народ сейчас поневоле руководствуется этим положением, хотя в нем написано, что оно на "банковские карточки не распространяется".
          А на них вообще ничего не распространяется! Они вообще Богом забытые!

          Написать что-нибудь типа:
          Овердрафты учитываются на 45509
          Лимит овердрафтной линии и неиспользованный лимит учитываются за балансом на..... (номера не помню)

          Комментарий


          • #6
            10. Кредиты, выданные с использованием кредитных карт учитываются в соответствии с Приложением к Положению ЦБ РФ от 31.08.98г. № 54-П. При этом п. 1.5 указанного Положения в части неприменения его к операциям с пластиковыми картами утрачивает силу.
            11. Задолженность клиентов перед банком-эмитентом, образовавшаяся в результате списания с корреспондентского счета банка денежных средств без авторизации, отражается на лицевых счетах, открытых на балансовом счете 47423. Задолженность отражается на конец операционного дня при недостаточности средств на счете клиента для расчетов с использованием банковских карт для ее погашения (в случае расчетной карты) либо при недостаточности неиспользованного лимита по кредиту для ее погашения (в случае кредитной карты). Задолженность погашается:

            в корреспонденции со счетом клиента для расчетов с использованием банковских карт, на который предварительно зачисляется пополнение средств самим клиентом, либо сумма кредита (в случае кредитной карты),

            либо в корреспонденции со счетом клиента для учета депонированных средств для обеспечения расчетов по банковским картам.
            Последний раз редактировалось Gene; 14.06.2002, 14:20.
            ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

            Комментарий


            • #7
              10. Кредиты, выданные с использованием кредитных карт учитываются в соответствии с Приложением к Положению ЦБ РФ от 31.08.98г. № 54-П. При этом п. 1.5 указанного Положения в части неприменения его к операциям с пластиковыми картами утрачивает силу.
              Gene
              Поддерживаю. Небольшая корректировка:
              10. Кредиты, выданные с использованием банковских карт учитываются в соответствии с Приложением к Положению ЦБ РФ от 31.08.98г. № 54-П....

              Я имею в виду что пункт этот распространяется и на кредитные банковские карты, и на расчетные банковские карты с разрешенным овердрафтом.

              Комментарий


              • #8
                Zepp.

                Считаю, что п.1 приложения было бы правильней изложить в следующей редакции:

                "Операции по оплате расчетных и иных документов, подлежащих оплате за счет клиента-физического лица, отражаются на лицевых счетах, открываемых на балансовых счетах № 423, 426, 40813."

                Банк имеет полное законное право заключать с клиентами срочные договоры, при этом банк так же имеет право (если такое предусмотрено договором) выдавать клиенту банковскую карту (частный случай - пластиковую, а так же картонную с магнитной полосой или штрих кодом, оптическую и т. п.) которая будет служить идентификатором клиента и позволит последнему осуществлять операции по своему срочному вкладу (составлять расчетные и иные документы по вкладу) в любом ПВН, банкомате.

                Кроме того, п 2.3. проекта Положения предусмотрено, что "по нескольким счетам клиента могут отражаться операции с использованием одной банковской карты, выданной кредитной организацией клиенту или держателю карты".
                Такие "несколько счетов" могут быть срочные.

                Предлагаю изложенный выше подход распространить на ИПБОЮЛ и юр. лиц.

                С уважением, E.K.

                Комментарий


                • #9
                  E.K.
                  Поддерживаю, тем более что в текущей редакции это разрешено.
                  Ибо сказано: "не навреди" (C)

                  Комментарий


                  • #10
                    Считаю, что вместо 42*01-07 стоит использовать 42*09-15. Оверы разбить на три части.
                    1. Разрешенный овер, см пост Gene от 14.06.
                    2. Запрещенный овер - не предусмотрены штрафные проценты - неосновательное обогащение и проценты по ГК, 47423.
                    3. Неразрешенный овер, но в случае возникновения - трактуется в договоре как кредит. Считать не кредитом, а займом (соответственно в договорах писать заем), учет на прочих размещенных средствах.

                    Подробное обсуждение неразрешенного овера см. у юристов.

                    Комментарий


                    • #11
                      а вот и ссылка: http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=21309
                      Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.

                      Комментарий


                      • #12
                        To Zepp!
                        1. А куда девались ссудные счета по кредитным корпоративным картам (442-454) и кредитным картам (455) и почему не прописано, что они выдаются четко к ссудным счетам. Или у нас в России опять, которая пытается стелится под 54-П, опять понятия кредитных карт не существует? В определениях 23-П понятие кредитная карта исчезла, что безусловно является ухудшением инструкции.

                        2.Почему нет информации о ссудных счетах для отражения овердрафта по дебетным корпоративным картам и просто овердрафт по дебетным картам, для которого надо будет дополнительно вводить 455 счет в 61 правила. И не обязательно этот овердрафт будет техническим. Необходимо абсолютно четко в инструкции 23-П и в порядке бухгалтерского учета отделить понятие овердрафта по дебетным картам и кредита по кредитным картам. Необходимо дополнить иснтрукцию определениями, а приложение по учету счетами. Из-за смешения этих понятий вся и проблема всех вариантов инструкции 23-П. Вариант без кредитных карт - это половина инструкции.
                        В инструкции по кредитным картам не должно быть корреспонденции с картсчетом, а при оведрафте по дебетной карте должна быть такая корреспонденция.
                        Я не знаю, все-таки попал к Вам мой вариант инструкции или нет, но в нем с достаточным обоснованием такие определения даны.
                        AlexS

                        Комментарий


                        • #13
                          AlexS - новая версия по бухучету сейчас уже на рассмотрении в ЦБ, она отличается от вышеприведенной, и вскоре ее обещают всем показать. (все, что могу сказать на сегодня. Zepp просто пока физически не может уделять время на форум.)
                          Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.

                          Комментарий

                          Пользователи, просматривающие эту тему

                          Свернуть

                          Присутствует 0. Участников: 0, гостей: 0.

                          Обработка...
                          X