Bankir.Ru
8 декабря, четверг 10:59

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Уникальная по объему карточная статистика 200 российских банков!!!

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Уникальная по объему карточная статистика 200 российских банков!!!

    Есть такой журнал в России, под названием ''Карьера''



    Так вот, в декабрьском номере этого журнала был опубликован специальный раздел, посвященный картам в российских банках: http://www.kariera.orc.ru/12-01/Zapok064.html

    Надо отметить, что достаточно грамотная (на мой взгляд, наверное я не прав) получилась статья, хотя она и не лишена недостатков. Во всяком случае намного лучше, чем все статьи ранее в каких либо журналах. Мне она очень понравилась и надеюсь, что Вас она тоже заинтересует и Вы выскажите свое мнение....

    Но интересно так же и другое. К данной статье прилогается оочень интересная таблица:

    Рейтинг банков-эмитентов международных пластиковых карт (Europay/MasterCard, VISA, DinersClub) по состоянию на 1 октября 2001 года

    Ссылка вот: http://www.kariera.orc.ru/12-01/Zapok064TB0.html

    Таблица эта очень подробная, в ней учтены (по 200!!! банкам):

    Число карт в использовании каждым банком
    Общая сумма расчетов
    Среднемесячная сумма операций по одной карте
    Получение наличных, Оплата товаров и услуг в РФ и за рубежом...
    и другие позиции


    Такая подробность позволяет сделать вывод, что источником всей этой информации служил Центральный банк РФ.... (ИМХО) (данные из банковских отчетов???)

    Интересно Ваше мнение по данной таблице. На ваш взгляд, правдиво ли отображена в ней информация (с учетом того, что приведены данные на октябрь 2001 года)

    С уважением, Марко

    P.S. Выражаю огромную признательность Снегурке, так как именно она показала мне данный журнал и эти таблицы...

  • #2
    Марко
    В теме посвященной 250-й форме я уже указывал, что ее данные стали известны общественности.
    Да действительно даннные этих таблиц взяты из 250-й формы предоставляемой ежеквартально банками в ЦБ. (Сам считал эту форму, поэтому могу так говорить)
    Verba volant, scripta manent.

    Комментарий


    • #3
      Невооруженным взлядом видно что это 250я форма. А так как мало кто ее знает как заполнять - у всех свое толкование, то и отчетность получается непонятная. Банки без филиалов - это только 1,3 часть без эквайринга, по количеству карт - вообще - кто в лес, кто по дрова. По десятку банков - я бы сказал эмиссия занижена разика в 2-3, а некоторым - завышена - причем ошибка такая же - в разы.

      Удачи !

      Комментарий


      • #4
        Хорошо, если это та самая 250я форма ежеквартальной отчетности банков в ЦБ, то почему тогда какая то часть этой информации (якобы) не совсем верна?
        Что побудило банки эмитенты скрывать реальное положение вещей?

        Объясните, зачем банку эмитенту завышать (или занижать) свою карточную статистику для ЦБ? Где выгода то?

        Комментарий


        • #5
          Марко
          Ой. Просто прими как есть. Тут тебе никто объяснять не будет. Скользкое это дело
          Verba volant, scripta manent.

          Комментарий


          • #6
            А какой критерий попадания-непопадания банков в эту таблицу?
            Я безуспешно пытался найти в этой таблице данные по Газпромбанку, хотя данные по нескольким его дочерним банкам там присутствуют!

            Комментарий


            • #7
              Да уж...
              There are lies, damned lies, and statistics.

              Тоже не нашел некоторых немелких банков в таблице...
              а кого из знакомых нашел, у тех цифры что-то не сходятся...

              Комментарий


              • #8
                2 Марко

                Ну, это далеко не первая публикация данных на основе ф.250. У меня на руках журнал "Профиль" №30 от 06.08.2001, так вот в нём приведена та же информация по МПК, взяты первые 200 банков, только инфа на I кв. 2001 года.

                2 bantik

                > так как мало кто ее знает как заполнять - у всех свое толкование

                ???
                ИМХО существует положение ЦБ РФ по заполнению ф.250 и, трактовать его как-то по своему просто невозможно.
                Потрудитесь привести пример.

                2 Nerez

                > а кого из знакомых нашел, у тех цифры что-то не сходятся

                У моего банка всё точно. Не подлежит сомнению, что данные утекли из ЦБ РФ на основе поданых банками ф.250.
                Так, что позволю усомниться в Вашей осведомлённости по совпадению опубликованных данных и ф.250 Ваших знакомых.
                Умер от счастья, узнав, что оно не в деньгах

                Комментарий


                • #9
                  Не обсуждая объективность данной таблицы в целом, скажу, что (по некоторым данным) для банков, работающих в нескольких системах, приведены данные ТОЛЬКО по системам, указанным в заголовке таблицы.
                  Может это объясняет некоторые расхождения?

                  С уважением,
                  ============
                  С уважением,
                  ==========

                  Комментарий


                  • #10
                    Вообще цифры в таблице интересные и в целом должны быть правильными (так как источником действительно является ф250).
                    Но мы например, везде говорим, что у нас N (а бывает, что и соврать приходится вплоть до №+100% ;-) ) карточек, а в форме 250 честно указали N-11%. Действительно 11% карточек имеющихся в карточной базе на самом деле имеют нерабочие статусы, т.е не находятся "в использовании", (либо находятся, но в использовании мошенников).
                    Скажите, у всех такая же статистика, что около 10% карточек находятся в "остановленно-замороженном" состоянии по той или иной причине?

                    to 075054
                    а известные мне цифры знакомых не сходятся с таблицей, ИМХО, потому, что все мы любим слегка преувеличивать свои успехи :-)

                    Комментарий


                    • #11
                      ИМХО банки в интервью какому-либо печатному (и не только) органу сообщают общий объём эмиссии, а в 250 указывают реальную цифру, т.е. "общий объём" минус "остановленно-замороженные карты".
                      Умер от счастья, узнав, что оно не в деньгах

                      Комментарий


                      • #12
                        075054

                        ''...а в 250 указывают реальную цифру...''

                        Значит все таки эта таблица в журнале ''Карьера'' отражает достаточно правдивую информацию. Не думаю, что журналисты из данного издания сами что то там подкорректировали..., уж что что, но они то в этом вряд ли заинтересованны...

                        И если какая то информация в данной таблице вызывает сомнение, то скорее всего в этом виноват сам банк эмитент, что не совсем верно отразили свою статистику в ф. 250... (ИМХО)

                        Комментарий


                        • #13
                          Судя по 40,5 тыс. карт у 1ОВК карты STB-Card в форму точно не попали. Я не прав?

                          Комментарий


                          • #14
                            Zepp
                            Скорее - да (не попали). Я то же отметил (см. выше), что в таблицу попали только систмемы вынесенные в заголовок таблицы (т.е. международный пластик). Там более в Ф250 есть информация по каждой системе (в которых участвует банк) в отдельности - т.ч. если база для таблицы Ф250, то с выборкой информации проблем не было.

                            С уважением,
                            ============
                            С уважением,
                            ==========

                            Комментарий


                            • #15
                              Немного упорядочил цифры. Даже с учетом неполноты данных получилась интересная картина.

                              При использовании карт в России платежи составляют всего лишь 6,3%, а вот за границей - 57,3%. В России средний платеж - $64, а выдача наличных - $95. За границей, как ни странно, средний платеж - $131, а средняя выдача - $263, то есть все равно в два раза больше.

                              Вот она загадочная русская душа в цифрах. И за границей любим платить наличными в два раза больше, невзирая на сильно развитую инфраструктуру приема безналичных платежей.

                              У кого есть комментарии?

                              Комментарий


                              • #16
                                Zepp

                                меня другое позабавило: ~1.4 млн карт у Сбербанка против ~2.1 млн у всех остальных

                                Еще разброс по банкам среднемесячного оборота на одну карту.

                                С уважением,
                                ===========
                                С уважением,
                                ==========

                                Комментарий


                                • #17
                                  А еще там есть банк-земляк, у которого в 2001г. не было НИ ОДНОЙ карты МПС, а в табличке указано, что в 3-м квартале якобы наэмитировал ...
                                  Они там веселятся читая, начальству показали, премию требуют

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Статистика, как известно, самая лживая наука в мире))

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Марко

                                      P.S. Выражаю огромную признательность

                                      Да не за что Всегда, как говорится, пожалуйста..

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        >ИМХО существует положение ЦБ РФ по заполнению ф.250 и, трактовать его как-то по своему просто невозможно.
                                        Потрудитесь привести пример.

                                        Ну да - так я и сказал :-))
                                        Из положения можно узнать, в том числе что суммы можно показывать с двумя знаками после запятой, а не с одной.
                                        А так - по любому вопросу спор - считать ли карты заблокированные или действиующие, считать ли карты перевыпущенные с тем же номером новыми, как определить - на территории какой страны была сделка, если ПЦ такой информации не дает ? Вон BP кросс-бординговым эквайрингом занимается - это как , за границей или здесь ? По какому курсу в рубли переводить.....

                                        Но, извиняюсь за крамольный вопрос - а зачем это ЦБ ? Его дело - балансы проверять - там все OK. Может (тайная мысль) - фактический саботаж в 2001 году чиновниками в выпуске новой редакции 23-П - это и есть нам, банкирам, реальная помощь. Типа - достали вы, спрашивать как работать - работайте как хотите на основе уже действующего законодательства. Не ждите разжевывания того, до чего своим умом дойти можно :-)))

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          bantik

                                          Но, извиняюсь за крамольный вопрос - а зачем это ЦБ ?
                                          Давно этот вопрос и меня мучает. Дело в том, что практически проверить достоверность такой отчетности невозможно.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            2 Andy_I

                                            Когда первый раз вышла ф.250, дай бог памяти первый раз предоставляли вроде за III кв. 2000 года, прочитав саму форму и положение по её заполнению стало понятно, что проверить достоверность предостовляемых банками для ЦБ данных возможности практически нет.

                                            2 bantik

                                            Ну, кросс-бординговый эквайринг вообще отдельная песня, здесь не спорю.
                                            Но, вот по поводу перевыпущенных карт с сохранением номера у меня сомнений нет. ИМХО - это нельзя считать новыми картами.
                                            Умер от счастья, узнав, что оно не в деньгах

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Народ!

                                              Подскажите пожалуйста, где можно найти более менее свежую статистику по эмиссии платежных карт крупных российских банков???

                                              Публикуется ли где нибудь эта информация??? Пусть та же информация из 250-ой формы???

                                              С уважением, Марко

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                2 Марко

                                                Так ведь, вроде "Профиль" ежегодно публикует. Либо в мартовском номере, либо в апрельском появится инфа за 2002 год.
                                                Умер от счастья, узнав, что оно не в деньгах

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  To - Марко.

                                                  Попробуйте, коллега, в Прайм-Тасс, раздел пластиковые карты. Много полезной информации.

                                                  www.prime-tass.ru/products/cards

                                                  Можно в единую свести, дополнив инфой на сайтах. Но лучше той таблицы, что была в "Карьере" не встречал. А математическую модель по ней никто не строил?

                                                  С уважением,

                                                  Panzersoldat.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Panzersoldat

                                                    Спасибо за ссылку. К сожалению там можно найти данные лишь по очень малому колличеству российских банков. Данные это не полные (по данным на конец 3 квартала 2002 года) и записаны со слов самих банков эмитентов... Но все равно черезвычайно интересно.

                                                    075054

                                                    В Профиле? - ждемc... Только до апреля ой как еще далеко, а информация нужна сейчас...

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      To Marko.

                                                      Не за что. Можно, на самом деле, занести всю имеющуюся на прайме статистику и просто экстраполировать. Другого способа похоже нет. Хотя некоторые банки в своих новостях кое-что публикуют.

                                                      А по поводу Профиля - там редакция предпочитает не указывать иностранные дочки, по всей видимости, считая их глубоко чуждыми нашей банковской системе.

                                                      Вот еще одна ссылочка - www.credcard.ru
                                                      Еще был классный сайт - www.kreditcard.ru
                                                      Но он, похоже, умер


                                                      Какие у Вас имеются источники в сети?

                                                      Panzersoldat.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Если кому-либо интересны данные по белорусским банкам,
                                                        то можно посмотреть здесь
                                                        http://www.nbrb.by/bv/Arch/Norm/2003/224.pdf

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          asterix

                                                          Статистика впечатляет!!! Даже очень. Особенно - безоговорочная победа Мастеркарда над Визой на территории республики Беларусь.

                                                          Из 347936 карт МПС Виза имеет лишь 9454 карты, остальное - Мастер. То есть в процентном соотношении получается, что

                                                          97% - Мастеркард
                                                          3% - Виза

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Кстати, ничего смешного.
                                                            В России примерно похожая ситуация. У крупнейшего эмитента - Сбербанка карт Сбербанк-Maestro на порядок больше Visa-Electron. Количественное равновесие VISA на российском карточном рынке компенсируется только старой привычкой (точнее - заблуждением), что "Visa и карта - близнецы-братья".

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X