Bankir.Ru
9 декабря, пятница 07:08

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Объемы продаж банкоматов...

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Объемы продаж банкоматов...

    Господа выручайте...
    Руководство озадачило вытащить объемы продаж за 2002 г. по всему миру и СНГ...
    Интересуют
    1. Wincor Nixdorf
    2. IBM/Diebold
    3. NCR
    4. BankQuit

    Заранее всем спасибо...

  • #2
    Уважаемый коллега,

    раз Вы упоминаете BanqIT, то скорее всего Вы из одного из Сбербанков.

    В связи с этим встречный вопрос - а на фига Вашему руководству рейтинг продаж по СНГ и по миру. Гораздо объективнее будет запросить территориальные Сбербанки - какие банкоматы лучше: ЛАНИТовские Dirbold'ы или "Смаркард-Сервис"овские (WB-25, NCR).

    Ведь весь мир (да и в СНГ все) не работают ни со СБЕРКАРТом, ни с POSgate'ом (TP-II). А качество банкомата определяется по комплексу параметров: железо, софт (точнее - первым софт, а вторым железо), отзывчивость обслуги и проч.

    По Сбербанку:
    - Москва работает (кроме головного офиса) на ланитовских Diebold'ах (судя по вопросу, Вы - не Москва),
    - Ленинград сейчас ориентируется на фифти-фифти Diebold/NCR (не Смарткард-Сервис),
    - вся остальная страна (насколько известно) на 80% предпочитает бывшие DEC (ныне BanqIt) - и под СБЕРКАРТ лучше заточены, да и с POSgate гиморроя на порядок меньше, чем с TP-II.

    Возвращаясь к вопросу - наверняка есть данные только за 2000-2001 гг. См. сайты фирм.

    Комментарий


    • #3
      То Ааkоs
      Не угадали коллега...
      Я не из СберБанка, и даже не из России, я из Ташкента...
      У нас банкоматы как раз и работают со СБЕРКАРТом...
      У банка есть большой парк Wincor-ов и Diebold-ов, и по нашим данным он хочет прикупить NCR (а возможно и WB25 - BankIT)...
      Вот руководство и пытается выяснить динамику продаж по этим позициям, т.е. собрать материал о нецелесообразности плодить зоопарк банкоматов...
      Данные по 2000-й год я нашел, но нужна более свежая информация...

      Комментарий


      • #4
        В последнее время Смарткард-Сервис двигает линейку NCR.

        По многочисленным отзывам - пластмассы в них меньше, чем у WB-25; как следствие, они надёжнее. А математика понавороченнее, т.е. более ориентирована на Ваш UEPS.

        Нас они не устраивают по следующим причинам:
        - во-первых, термопринтеры, т.е. при наших массовых объёмах стоимость эксплуатации примерно на 35-40% дороже,
        - во-вторых, вакуумный диспенсер; для нас (на севере) это - треснутые резиновые трубки и исчезнувший подсос; для Ташкента должно быть хорошо.
        (отсутствие покупюрной отбраковки тоже плохо, но не настолько критично).

        Предпоследнее - если у Вас DUET, то следует, наверное, учитывать опыт российского Сбербанка (2.5 млн карт, более 1500 банкоматов) - он на 3 порядка репрезентативнее, чем безымянный опыт в общемировом масштабе. А Сбербанк преимущественно (кроме Москвы и Ленинграда, где и СБЕРКАРТа то нет) работает на банкоматах от Смарткард-Сервиса.

        И последнее (о зоопарке) - плодить разнообразие, конечно, плохо. Но ещё хуже - тиражировать ошибки (а работать на Diebolde с картами DUET - это ошибка, точнее - трахома; у нас есть и то (порядка 10-12 Diebold), и другое (порядка 80 шт. DEC/BanqIt) - можем сравнить). По нашим наблюдениям, большинство Diebold'ов работает ровно 3 года. А дальше стоимость восстановления превышает разумные пределы (а Ланит далеко...)

        Комментарий


        • #5
          В последнее время СмартКардСервис и в нашем регионе начал более агрессивную политику проводить, но в основном во внедрении ПО... Банки хотят обучить своих спецов, и не подписывать пост гарантию (хотя бы на софт)...

          >>- во-первых, термопринтеры, т.е. при наших массовых объёмах стоимость эксплуатации примерно на 35-40% дороже,
          - во-вторых, вакуумный диспенсер; для нас (на севере) это - треснутые резиновые трубки и исчезнувший подсос; для Ташкента должно быть хорошо. (отсутствие покупюрной отбраковки тоже плохо, но не настолько критично)>>

          А интересно как они ведут себя при повышенной запыленности...
          А сервисники утверждают что отбраковка в них покупюрная.... Надо выяснить...

          И всетаки инфу требуют....
          Может у кого есть данные по продажам , хотя бы по СНГ....

          Комментарий


          • #6
            aakos Нет, я понимаю, что хвалить своего поставщика - это очень прияттно, но зачем так пиарить. Диболд работающий три года... А потом в нем срабатывает самоликвидатор? У нас самым старым IBMам уже перевалило за 15 лет эксплуатации. 4783, 4789, двухкассетные оффисники без сейфа (модель уже не помню), до недавнего времени работали однокассетные чудеса без презентера...

            Комментарий


            • #7
              Totim

              В мировом масштабе - BanqIt экзотика покруче какого-нибудь Tidel или Pepelako.
              Три мировых производителя 1 место - NCR, с существенным отрывом, 2 место - Diebold, 3 место - Wincor, продажи из них растут только у Wincora. Доля всех остальных - исчезающе мала.
              <%(

              Комментарий


              • #8
                Totim:
                отбраковка покупюрная из стандартных NCR только в 5070 (спрей-диспенсер), во всех остальных бракуется вся пачка, набранная к моменту взятия отбракованной купюры.

                Комментарий


                • #9
                  doctor64
                  Не знаю где вы в постах aakosа увидели пиар или хвалу своему поставщику.
                  Если внимательно следить за мнениями других сберовцев то они вобщем то
                  такие-же.
                  Диболд нравится людям отнюдь не из-за конструкции.
                  У нас самым старым IBMам уже перевалило за 15 лет эксплуатации. 4783, 4789, двухкассетные оффисники без сейфа (модель уже не помню), до недавнего времени работали однокассетные чудеса без презентера...
                  Неплохо бы и сравнить объемы выдаваемой наличности на один банкомат
                  у aakosа и у вас
                  Тогда понятно будет.
                  И по большому счету он прав сначала софт потом железо.
                  ATMMASTER

                  Комментарий


                  • #10
                    atmmaster Мне интересно, что происходит с Диболдом через три года. Ну, износ feed shaft. Но в основном он от того, что не производится профилактика, и не меняются копеечные snap on wheel. Тогда да, начинает пилиться резина feed shaft. Ну, может быть ремни растянутся. А больше ломаться при нормальном обслуживании нечему, оси и подшипники просто так из строя не выходят. Если любую железку долго ломать, то она таки сломается. Конструкция диспенсера диболда не менялась уже лет 20, с выхода MM диспенсера, это о чем-то должно говорить. К Ланитовскому софту можно конечно придраться, но работает, 5-10 тыс транзакций в месяц не редкость. Объем наблюдаемых банкоматов - больше 800.

                    Комментарий


                    • #11
                      Уважаемый Доктор-64!

                      1) Как Вы могли заметить, я не совсем пиарил своего базового поставщика (упоминание о том, что поставщиков за последние 8 лет было несколько - см. в предыдущей моей реплике (80/20)). Просто хотелось поделиться с ташкентским коллегой этим 8-летним опытом (на сегодня порядка 90 разнообразных банкоматов, работающих в тмутаряканях от Сарапула до Воркуты, только "своих" клиентов свыше 250 тысяч).

                      2) Нормальное обслуживание - профилактика сертифицированным специалистом раз в месяц (мы не Киев и не Москва - сервис-поддержка собственно поставщика практически нереальна).

                      3) Из упомянутых 90 банкоматов порядка 60 штук на уровне "свыше 5 тыс. транзакций в месяц", порядка 5-7 "свыше 10 тыс. транзакций"

                      4) Кроме резино-железа на нашем элекричестве у Dieboldов горят "матери" (замена от $1500), бывает - контроллеры принтеров (замена от $300). Достаёт замирание банкомата после того, как он по тем или иным коммуникационным причинам задерживает клиентскую карту - особенно, если это происходит в ночь на субботу, и банкомат после это стоит два дня до утра понедельника. В отличие от них банкоматы DEC более "пролетарские", а софт проработан серьёзными программистами.

                      Комментарий


                      • #12
                        Уважаемый Тотим!

                        Весьма согласен с ВМС в том, что доля BanqIT в мировом масштабе исчезающе мала. Однако, следует учитывать, что у Вас система DUET, где доля таких банкоматов подавляюща (и софт развивается, в отличие от всех других; кстати, лишнее платить разработчикам совсем не обязательно - успешно до сих пор работают версии ПО прошлого века, для локальных применений сойдёт).

                        Кстати (если Вы планируете Visa/MC), из всего ряда банкоматов, рассматриваемых сегодня Сбером DEC WB-25 является наиболее EMV-продвинутым, т.е. соответствует всем современным требованиям (и EMV-ридер, и TrippleDES в клавиатуре и др.)

                        А СНГ - понятие размытое и так и неустоявшееся. По-моему, синтезировать репрезентативную статистику по банкоматам СНГ практически нереально. Максимум, что возможно - точечно по городам.

                        Комментарий


                        • #13
                          doctor64
                          Да какая разница что с ним происходит через 3 года.
                          Все эти железячные проблемы можно решить в отличии от софтовых.
                          У каждого бренда есть свои достоинства и недостатки
                          Если поработать немного с каждым то это становится очевидным.
                          И это нормально.
                          На сегодня я работаю с одним брендом меня лично все устраивает все нравится.
                          Завтра может доведется работать в другом месте с другими банкоматами.
                          И придется рассматривать какие банкоматы более дружественны к этому софту
                          А ролики резинки это все фигня.
                          У меня через 3 года в некоторых местах (все зависит от нагрузки)
                          ролики в пластилин превращаются.
                          Ну стоят они определенное кол-во $
                          Я их показал одному мастеру он их мне напек что бабушка пирожков
                          Ничего работают может и не столько проработают сколько оригинальные
                          но цена копейки ,так что не жалко.
                          ATMMASTER

                          Комментарий


                          • #14
                            aakos Специально позвонил клиентам, работаюшим с BGS софтом. Никто не слышал о каких-то "замираниях" после ареста карточки. И вообще, что-то я не понимаю при чем коммуникации к карточке. Сбой связи при исполнении онлайновой операции? По поводу сгорания - есть такая вешь как UPS. По поводу матери за $1500 - можно купить просто контроллер за значительно меньшую сумму и взять стандартную мать.
                            Ридеры в диболдах давно emv. epp клавиатура либо просто покупается по мере надобности, либо заказывается сразу при закупке банкомата.

                            Комментарий


                            • #15
                              atmmaster aakos утверждал что:
                              По нашим наблюдениям, большинство Diebold'ов работает ровно 3 года.
                              Вот я и пытаюсь понять, что происходит по истечении этого страшного срока.

                              Комментарий


                              • #16
                                aakos doctor64 atmmaster
                                Уважаемые профессионалы! Помогите, пжлст, в выборе так называемого комбиомата. Кто-нибудь сталкивался с фирмой IBS? Необходимые функции эксченджера: покупка долларов и евро за рубли с максимально строгой отбраковкой фальшивых и неплатежеспособных купюр.
                                Заранее благодарна.
                                Пока человек в состоянии творить добро. ему не грозит опасность столкнуться с неблагодарностью.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Fler
                                  И кто в нашей стране предлогает это чудо?
                                  Я о таком не слыхал
                                  Как вариант обратите внимание на аппараты от Гензеке и девриент
                                  хоть какаято поддержка в россии
                                  И деревянные в том числе умеет распознавать и браковать на ветхъость
                                  ATMMASTER

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    atmmaster
                                    вероятно, речь идет об этом:
                                    http://www.bankir.ru/news/newsline/30.05.2003/6187

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      atmmaster, khomalex
                                      Речь, господа, идет об этом:
                                      SERVIBANCO-Модель SERV/V- Терминал обмена валюты

                                      "Терминал автоматического обмена валюты фирмы Sigma, модель SERV/V является многофункциональным, терминалом самообслуживания, который позволяет более полно удовлетворять потребности банков и их клиентов.SERV/V легко устанавливается в проем стены таким образом, что при максимально полно сохраняет внешний вид любого места. Он может быть установлен в местах повышенного скопления людей (аэропорт, автостоянка, железнодорожный вокзал, отель, конгресс-центр и центр торговли), и представляет собой быстрый и простой круглосуточный пункт &laquo;обмен валюты&raquo;.Важным элементом SERV/V является &laquo;арест&raquo; выданных банкнот, если Пользователь забыл их взять или не забрал их в течение 30 секунд с момента их выдачи. &laquo;Арестованные&raquo; банкноты попадают в специальную кассету устройства выдачи банкнот.На графическом цветном 14” мониторе отображаются удобные для пользователя подсказки, облегчающие выполнение операций. Кнопки располагаются на обеих сторонах монитора и позволяют быстро выбрать необходимые функции.SERV/V идеально удовлетворяет специфическим банковским требованиям и может обеспечивать круглосуточный обмен иностранной валюты в местнуюРаботой устройства управляет стандартный персональный компьютер производства фирмы &laquo;Оливетти&raquo;.Дополнительно SERVIBANCO может быть укомплектован программным пакетом, который позволяет проводить мониторинг машины с удаленной станции, где отражается вся информация о текущем состоянии машины..."
                                      Пока человек в состоянии творить добро. ему не грозит опасность столкнуться с неблагодарностью.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Fler
                                        Все понятно продает этих зверей
                                        http://www.bizcom.ru/technologies/2001-12/02-03.html
                                        Пишут что в IKEA стоят и зарекомендовали себя хорошо
                                        Поэтому лучше к ним и обратиться за разъяснениями
                                        а я этого чуда не видел.
                                        ATMMASTER

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Уважаемая Флер!
                                          Обратите внимание на предложения от "Системы". Нам они предлагали комплексное решение типа "Филиал/обменник - полный автомат".
                                          Т.е. есть и вроде бы готовое решение и сопровождение в Москве.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Уважаемый Доктор-64!

                                            1) Мать можно поставить за $50, а не за $1500 (так в конце концов и сделали). Но если учесть, что софт практически не настраивается в принципе (система не работает, даже если наращиваем ОП; а от разработчика система распространяется методом посекторного дублирования винчестера), а ближайший специалист по "полу-оси" в Киеве/Москве, то процедура поиска совместимой "матери" превращяется в отдельный увлекательный адвенчур (а за спиной стоит завод-фабрика-рудник; а на горизонте маячит конкурент, говорящий, что опять у СБ "всё через ж..."
                                            2) Если интересует конкретно, в каких ещё местах возникают непреодолимые проблемы, то это а) оптический датчик позиционирования каретки выдачи пачки (приходится менять), б) датчики двойных купюр, в) подающий трек карт в ридере (в конце концов, Ланит заменил банкомат полностью), и проч. малопонятности.
                                            3) Если Вы думаете, что мы не слышали про UPS - так Вы не правы. На UPSах стоят все наши банкоматы, многие стоят на Smart-UPS (которые поднимают вольтаж до номинальных 230V). Но жизнь полна таким разнообразием!...

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Вобщето эти звери уже были в нашей стране (в конце 90х)
                                              в ГУМе стоял
                                              Но видимо не прижились или не аклиматизировались
                                              Для них даже смешное название было придумано "Преобразователь капусты в дерево"
                                              Вполне может быть началась их вторая попытка колонизации
                                              Посмотрим.
                                              ATMMASTER

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                atmmaster aakos
                                                Великое Вам мерси, господа.
                                                Пока человек в состоянии творить добро. ему не грозит опасность столкнуться с неблагодарностью.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Ну да, этот обменный мусор (автоматические обменники) в Европе уже не нужен и теперь его сюда пихают. Не приживаются они здесь - большую часть времени не работают или гребут фальшак

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    aakos
                                                    Но если учесть, что софт практически не настраивается в принципе (система не работает, даже если наращиваем ОП; а от разработчика система распространяется методом посекторного дублирования винчестера)
                                                    Госсподи, ужас какой. Это о сберовско-ланитовском софте? tcs, pace, smart agent? Тогда это многое говорит о вашем поставщике. А что, в Перми нет ни одного специалиста по полуоси? Не верю. Хотите найду вам человека? Вы предложите хорошие деньги, я сам могу в Пермь переехать
                                                    оптический датчик позиционирования каретки выдачи пачки (приходится менять)
                                                    это export/exit sensor? Да, бывает летят. Хотя совсем не так уж часто. Да и стоят копейки. Ну купите их с запасом.
                                                    датчики двойных купюр
                                                    Гм. За всю мою практику я видел штук пять умерших датчиков, из которых три были поломаны неквалифицированным персоналом. Чему там ломаться то?
                                                    подающий трек карт в ридере
                                                    Резиновый ролик? Или зупчатый ремень? Ни разу не видел, чтобы такое происходило при нормальной работе. Вандализм типа карточки политой клеем в расчет не берем. Вот смарт-станции бывало ломались...
                                                    В общем прямо скажите, что не нравяться вам Диболды. ну не лежит к ним душа, и на этом закончим. Мне вот Винкоры не нравятся. Дурная конструкция. Но я же не поливаю их грязью?
                                                    PS: единственный банкомат в Росии, с которым у меня были проблемы был Сберовский banqit. Карту сожрал и повис

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Fler

                                                      Вам может подойти РОНДО от Гизике. В обменниках Сигма, кстати, тоже используется именно гизиковская система сенсоров.

                                                      http://www.gdlomo.spb.ru/rus/product/atm.htm

                                                      Комментарий

                                                      Пользователи, просматривающие эту тему

                                                      Свернуть

                                                      Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                      Обработка...
                                                      X