Bankir.Ru
11 декабря, воскресенье 01:31

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Положение 147-П "О непрерывной обработке платежей"

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Положение 147-П "О непрерывной обработке платежей"

    Кто что думает по этому поводу ?
    Кому это нужно, есть ли смысл подключаться, какие изменения в технологии связи (у нас Астра) ?

  • #2
    Кое-что есть в форуме на bankit.all.ru. в сообщении про семинар.

    Комментарий


    • #3
      там я уже читал, интересно, собираются ли банки в это дела включаться, а то мне шеф отписал это положение с резолюцией "подключиться", а надо ли ?

      Комментарий


      • #4
        Пока не гонят насильно- пускай лучше 10 уже подключившихся потестируют .

        Комментарий


        • #5
          А что это за 10 ? Поименно можно ?

          Комментарий


          • #6
            Не знаю. В МЦИ сказали. Наверно у них и можно узнать.

            Комментарий


            • #7
              Думаю стоит повременить-дорого, менее надежно чем по модему.
              Там понадобится система FastInfo 3, выделенный канал через Инкому, новая криптозащита.

              Комментарий


              • #8
                Думаю стоит повременить-дорого, менее надежно чем по модему.

                А как дорого? И почему менее надежно?
                Получили Порядок подключения к FastInfo-3.

                Комментарий


                • #9
                  To Volod
                  Необходимо подключение к B-Net, а это около 9Кбаксов + Янтарь (криптозащита) с обучением + проч. = окло 10 Кбаксов. Может, кто даст более точные цифры.

                  По надежности. По Астре можно соединиться по разным номерам, через разные АТС. При подключении к FastInfo3 у вас останется только Инкома. Что вы (или мы) будете делать, когда у них, например, сломается ИБП?

                  Комментарий


                  • #10
                    Был на семинаре 22.08, слушал Петровского В.Ю. про режим непрерывной обработки платежей (НОП).

                    Впечатления: полезно, но очень дорого пока навязывают Инкому. Объяснения Петровского на вопрос "А почему только Инкома?" - "У них в клиентах только банки и поэтому интернет канал самый безопасный".

                    Основные моменты НОП:
                    1.Реализуется через интернет на базе F-I-3.
                    2.Вместе с НОП остается рейсовый режим работы.
                    3.НОП действует только во время приема реестров направленных платежей.
                    4.НОП реализуется только среди участников НОП.
                    5.разделения корсчетов не будет.
                    6.после подключения к F-I-3 банк отключается от F-I-2 (Объяснения Петровского: "Инкома очень надежна и среди 9 банков, подключенных к F-I-3 в настоящее время сбоев не было")

                    Цены Инкомы на F-I-3:
                    Обучение - 500
                    Канал на медной паре от Инкомы - 1000
                    Канал от другого оператоа - 400
                    Инсталляция - 1000 (ориентировочно)
                    Ежемесячно - 786/735 (в зависимости от канала)
                    цены в $ без НДС.

                    Комментарий


                    • #11
                      так а нельзя ли имея собственный канал просто установить нужную криптографию и проч. ? Если это инет, то зачем иметь еще одну выделенку ?

                      Комментарий


                      • #12
                        RossI

                        Ниизяя !!!

                        Только Инкома.

                        Выделенка от другого провайдера м.б., но все равно нужно платить Инкоме. Экономия м.б. 600 $ при подключении и 51 $ ежемесячно если есть свой канал.

                        Комментарий


                        • #13
                          to Gamura

                          НОП реализуется только среди участников НОП
                          Правильно ли я понял, что в онлайне будут проводиться платежи только среди участников НОП ?
                          Насчет Инкомы все понятно - в ЦБ идет "боковичок" из нее (отсюда и такие цены), поэтому они будут правдами и не правдами пихать только ее. Все аргументы не выдерживают никакой критики - "Мы как-бы объяснили, а вы как-бы поверили..."

                          Комментарий


                          • #14
                            arc


                            Из информации на семинаре - ДА. Удовольствие только за деньги.

                            Комментарий


                            • #15
                              2Gamura

                              >Впечатления: полезно, но очень дорого...

                              А что, собственно, полезного? И в чем, собственно, заключается "непрерывность"? Ну посылаю я, к примеру, платежи каждые 30 секунд. Как скоро они будут зачисляться на корсчет банка-получателя? И как скоро (как часто) я буду видеть свой приход? Есть ли какие нормативные (гарантированные МЦИ) сроки обработки? И вот еще вопрос: как соотносится декларированная "непрерывность" с п.3.1 Пололжения 147-П: "... обработка платежей ... приостанавливается на время обработки рейсов"?

                              Дмитрий Д.

                              Комментарий


                              • #16
                                dredd

                                По словам Петровского платежи зачисляются СРАЗУ с корсчета на корсчет. Банки сразу получают уведомление о списании/зачислении средств. По выписке платежи проходят после обработки рейсов.
                                Полную непрерывность обещают ввести со временем, когда улучшится техническая база МЦИ.

                                Комментарий


                                • #17
                                  to Gamura

                                  По словам Петровского платежи зачисляются СРАЗУ с корсчета на корсчет. Банки сразу получают уведомление о списании/зачислении средств. По выписке платежи проходят после обработки рейсов

                                  Не совсем понятно... Т.е. средства с корсчета на корсчет перечисляются сразу и сразу же банки получают подтверждение этого. А "детализацию" этого перечисления в виде выписки - только после обработки рейсов? В онлайне никак? И еще - такое "мгновенное" перечисление происходит только если ОБА банка - участники НОП?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    А у меня тоже вопрос про НОП (непрерывной обработке платежей), а отзыва платежей получается не будет?Нажал клавишу и все?
                                    А не участники НОП могут отзывать свои платежи, во время действия рейса.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      ot igrek

                                      В онлайне выписки нет. Есть подтверждение о списании/зачислении средств на корсчет. Его структура пока не обнародована. Можно сформировать запрос по поступлениям (общая сумма поступлений, по БИК банка отправителя, запрос конкретного документа).
                                      Платежи в онлайне ТОЛЬКО для участников НОП.

                                      to alexr

                                      Отзыва нет. Нажал и денюжки тю-тю.
                                      У участника НОП есть выбор как отправить платеж: в онлайне или обычным рейсом. Соответственно во втором случае есть возможность отзыва.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Привет!
                                        Может кто-то владеет следующей информацией:
                                        - есть ли в приложении к договору между Банком России и участником НОП (или в другом подобном документе) требование отражать операции зачисления на корсчет в течение определенного периода времени?
                                        Иначе, видимо, зачастую будет возникать ситуация когда платеж ушел через НОП, а зачислен получателю, вместе с 4 рейсом.
                                        Буду премного благодарен, если кто-нибудь имеет возможность переслать текст вышеуказанного доп. соглашения.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          akorvin

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Значит долго мучая вчера программеров из МЦИ а затем единственного знающего специалиста из инкомы можно сказать
                                            1 Оперция мгновенного зачисления/списывания средств на корсчета идут ТОЛЬКО для участников НОП (кстати это и ответ акорвину) То есть с утра приходит список банков котрые проводят платежи через НОП и только этим банкам можно слать платежи -остальные старым путём-АСТРА,ФИ-2 и т п
                                            2 Время решения рейсов сохранится по крайней мере ещё 2 года -пока все не перейдут на фи-3 (скорее всего будет обязаловка)
                                            3во время решения рейсов платежи переданные по фи-3 блокируютя (ою этом кстати в положении тоже написано)
                                            и наконец четвёртое -как говорили в одном известном фильме -Тарыпиться нэ надо -поскольку чувачок из МЦИ честно признался что механизм неособо обкатанный и обкатать до 14 сентября врят ли успеют-по сему бывают сбои (ежедневные) -так что я для себе принял решение -пока темпы сбавить
                                            p.s единственное что красиво -при подключении через инкому-сервисы ( но они вроде у все и так есть) Кстати модератор простит меня(думаю) если я всё-таки перечислю что предлагаетинкома и реальные цены:

                                            Этап 1. Обучение

                                            Курсы Стоимость
                                            Администратор безопасности (2 дня) $250
                                            Администратор FastInfo (1 день) $125
                                            Оператор FastInfo (1 день) $125
                                            Итого $500

                                            Этап 2. Организация выделенного канала.
                                            Единовременные затраты

                                            Вариант 1 – Организация канала по медной паре

                                            Услуга Стоимость
                                            Организация прямого провода $600
                                            Регистрация права доступа в сеть Bnet $125
                                            Организация постоянных виртуальных каналов (PVC): IP $75
                                            Присвоение сетевых адресов $200
                                            Итого $1000

                                            В стоимость организации канала оконечное оборудование не входит.
                                            Рекомендации по оборудованию:
                                            Оконечное оборудование должно поддерживать протокол Frame Relay.
                                            Состав и комплектация оборудования уточняются на этапе выбора технического решения для конкретного Заказчика.

                                            Вариант 2 – Канал организуется канальными операторами

                                            Услуга Стоимость
                                            Организация канала по ценам канального оператора
                                            Регистрация права доступа в сеть Bnet $125
                                            Организация постоянных виртуального канала (PVC): IP $75
                                            Присвоение сетевых адресов $200
                                            Итого $400

                                            Этап 3. Инсталляция системы FastInfo-3,

                                            Услуга Стоимость
                                            Базовый комплект программно-аппаратного обеспечения $600*
                                            Инсталляция $400
                                            Итого $1000

                                            * Приведена ориентировочная стоимость. Точную стоимость и всю интересующую информацию можно получить по телефонам МОПНИЭИ
                                            285-1162 и 290-2539.

                                            Набор аппаратно-программных средств СКЗИ "Янтарь МЦИ" для подключения к АСБР МЦИ
                                            №п\п Наименование компоненты СКЗИ Кол-во Место установки
                                            A Обязательный (минимальный) комплект 1 шт АбонентАСБР МЦИ
                                            1 ПО КШ «Барьер» 1 шт АРМ Отправки
                                            2 Библиотека функций СКЗИ (подпись) для Windows NT 2 шт АРМ Отправки, АРМ ППД
                                            3 ПО АРМ АБ - С в.6.22 1 шт АРМ АБ
                                            4 Комплект из двух ПАК «Аккорд 4+к АМДЗ» и ПАК «Аккорд АМДЗ» 1 шт АРМ АБ и АРМ ППД
                                            5 Программа контроля целостности ПО для ОС Windows NT 1 шт АРМ Отправки, АРМ ППД
                                            6 Документация абонента СКЗИв электронном виде 1 дискета Абонент АСБР МЦИ
                                            B Дополнительные компоненты
                                            1 Пакет программ контроля целостности ПО для ОС MS DOS. 1 шт АРМ АБ
                                            2 ПО АРМ разбора конфликтных ситуаций. 1 шт АРМ Отправки, АРМ ППД


                                            Этап 4. Обслуживание выделенного канала и системы Fastinfo-3
                                            Ежемесячные платежи

                                            Вариант 1 – Канал организован по медной паре

                                            Услуга Стоимость
                                            Аренда канала $51
                                            Аренда порта при скорости 64 Кб/с $500
                                            Доступ в сеть Bnet $85
                                            PVC: IP CIR 16 Кб/с, доступ к Fast-Info $150
                                            Итого $786



                                            Вариант 2 – Канал организован канальным оператором

                                            Услуга Стоимость
                                            Аренда порта канала по ценам канального оператора
                                            Аренда порта при скорости 64 Кб/с $500
                                            Доступ в сеть Bnet $85
                                            PVC: IP CIR 16 Кб/с, доступ к Fast-Info $150
                                            Итого $735


                                            Цены приведены без НДС

                                            теперь сервисы :
                                            1. подключение к системе FastInfo Центрального Банка Российской Федерации
                                            · прием и передача платежных документов при работе с Вашим корсчетом
                                            · оперативное отслеживание (мониторинг) в режиме реального времени Вашего счета в сиcтеме FastInfo-3

                                            2. доступ к автоматизированной системе электронной почты ЦБ РФ отчетности (через Х.25 шлюз с компанией «Инфотел&raquo
                                            · передача в ЦБ РФ отчетности
                                            · прием писем и другой информации из ЦБ РФ

                                            3. подключение к сервисам агентства Reuters
                                            · самая свежая информация о происходящем в мире
                                            · финансовый анализ движений курсов валют
                                            · дилинговые операции
                                            · работа на рынке межбанковских кредитов

                                            4. доступ к почте Государственного Таможенного Комитета (ГТК)
                                            · ведение учетных карточек клиентов
                                            · паспорта сделок
                                            · отслеживание экспортных/импортных платежей

                                            5. доступ к сервису SWIFT
                                            · быстрая и надежная система передачи платежных поручений в иностранной валюте
                                            · автоматизация обработки платежей
                                            · автоматическая выверка счетов Ностро
                                            · автоматическая обработка транзитных платежей

                                            6. подключение к Internet
                                            · электронная почта (e-mail)
                                            · новости (news)
                                            · WWW-сервис
                                            · и многое другое из огромного мира Internet

                                            7. организация связи с филиалами и отделениями Вашего банка
                                            · организация доступа филиалов и отделений к программному обеспечению и данным головного офиса
                                            · организация единой телефонной сети банка

                                            8. подключение банкоматов и терминалов для работы с пластиковыми карточками
                                            · создание сетей банкоматов и терминалов
                                            · подключение одиночных устройств для работы с пластиковыми картами

                                            и так далее

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Спасибо за полезную информацию!
                                              Только ответа на мой вопрос в нем не содержится :-)
                                              Попробую объяснить проблему:
                                              Два банка, участника НОП.
                                              Банк А отправляет в банк Б платеж.
                                              Банк Б мгновенно получает деньги на счет плюс соответствующее приложение.
                                              Дальнейшие действия банка Б.
                                              а) немедленно зачислить на счет получателя
                                              б) подождать конца дня и зачислить вечером, часов в 18-19 (а то и на следующий день, через соответствующий транзитник)

                                              Меня это и интересует – есть ли в договорах с ЦБ требование действовать по пункту “а”.
                                              Тк если нет, с моей точки зрения, вся эта система НОП гроша выеденного не стоит :-)))

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                не "гроша выеденного", а "яйца ломанного" :-)

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  RossI - замечание принимаю :-)
                                                  А по существу вопроса мыслей нет?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    по существу - нет, я решил подождать более детального объяснения от МЦИ

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Цена за порт значительно снижена только для новых клиентов, не имеющих
                                                      выделенных каналов в ИнКомА и желающих подключится к FI-3.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        aKorvin
                                                        НОП нужен банку Б и без пункта а) для того, чтобы:
                                                        1. Смотреть сумму РЕАЛЬНО и БЕЗОТЗЫВНО поступивших средств.
                                                        Это нужно для диллеров для более оперативной картины по рублям(более оперативной, чем картина складывающаяся по результатам решений рейсов).
                                                        2. Зачислять деньги особым клиентам- либо все поступления, либо отдельные суммы.
                                                        2бис Для принятия банком решений, не связанных с немедленным зачислением денег на счет клиента.

                                                        Всем.
                                                        А это правда, что Фаст-Инфо 3 исключает связь по модему?
                                                        А если Интернет-провайдер упал, а если кабель гаркнулся.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Если канал упал, то есть резервный коммутируемый канал через модемный пул ИнКомА.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Тут некоторая новая информация из Инкомы получена -

                                                            Цена за порт только для новых клиентов не имеющих выделенных каналов в
                                                            ИнКому снижена 500 у.е. до:
                                                            1. 250 если через канальных операторов или других провайдеров
                                                            2. 350 для канала по медной паре через спецузел.
                                                            Итого цена без учета канала колеблется от
                                                            385 у.е. для тех Банков, у кого до 200 документов в день
                                                            430 у.е. для тех Банков, у кого от 200 до 500 документов в день
                                                            485 у.е. для тех Банков, у кого более 500 документов в день

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X