Bankir.Ru
4 декабря, воскресенье 23:25

Объявление

Свернуть

Третья ежегодная конференция-консилиум «ИТ-бюджет банка - 2017»

Показать больше
Показать меньше

Выбор АБС

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Выбор АБС

    Наш банк с размерами акитвов 20 млн$ объемом со средним кол-во проводок (не операций) 5000 в день но с планами вырасти в 5-10 раз в теченни 2-3 лет и развитем рейтела ищет новое ПО
    Выбор сосотоит между Rstile 5.1 и ФОРС ВА БАНК ST
    Просьба дать свои рекомендации -что из даного ПО шире по функционолу и нет ли у Рстайла ограничений по росту операции связанных с архитектурой (то чем нас сильно пугают)

  • #2
    http://dom.bankir.ru/showthread.php?...ghlight=retail

    Комментарий


    • #3
      Перед нами стоит такая-же проблема.
      Кроме указанных компаний нас еще активно агитируют за Diasoft 5nt.

      Комментарий


      • #4
        Ну так и почитайте сначала всё, что тут понаписано, а потом поездите по банкам - посмотрите, как оно в реальной работе

        нет ли у Рстайла ограничений по росту операции связанных с архитектурой (то чем нас сильно пугают)
        если имеется в виду Btrieve/Pervasive - то он ещё далеко не исчерпал свои возможности (тут рядышком об этом спикают)...

        Комментарий


        • #5
          Я бы начал (т.е. пару лет тому так и сделал) съездил в R-Style и в Форс и посмотрел их демонстрации, поговорил с разработчиками.

          Кстати, с Форсом можно поторговаться о цене :-)
          В каждой программе есть по крайней мере одна ошибка

          Комментарий


          • #6
            Kostya22, VadimG!!!

            Вы очень удивитесь, но искать Ваши ответы нужно ... в Ваших же банках. Просто съездиТЬ в R-Style и в Форс и посмотреТЬ их демонстрации, поговориТЬ с разработчиками. недостаточно ...

            Нужно не просто выбрать АБС, но и подготовить Ваш Банк к её внедрению!!!
            Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

            Комментарий


            • #7
              >Kostya22, VadimG!!!
              Сделайте так:
              1.Выжмите из руководства стратегию развития банка
              2.Прикиньте ваши основные бизнес-процессы в парадигме
              фронт офис –казначейство-бэк офис-бухгалтерия сейчас и на будущее (года на 3).
              3.Определитесь с фирмами, удовлетворяющими п.2
              4.Поговорите в этих фирмах об их продуктах как конкретно хорошо по п2.
              5. Найдите банки в которых стоят эти продукты и поговорите с автоматизаторами и людьми, которые на этих продуктах работают в ключе: самый любимый и самый злой клиент.
              И привлеките к этому делу ответственных от подразделений .

              6.P.S.
              >К_Маркелов
              >подготовить Ваш Банк к её внедрению
              абсолютно согласен - без плана внедрения и конкретными ответственными от подразделений будет кисло.

              Комментарий


              • #8
                Конструктор без плана внедрения и конкретными ответственными от подразделений будет кисло. Дело не только в плане, а в идеологической и организационной заинтересованности бизнес-подразделений... Только не спрашивайте "КАК"? ...
                а то... мне придётся либо пересказывать свои же статьи, либо пиарить здесь проектные и тендерные технологии...
                Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

                Комментарий


                • #9
                  К_Маркелов

                  А никто и не говорит, что достаточно.

                  Kostya22

                  Еще практический совет. Поговорите с теми, кто уже переходил на новые АБС. Они мнго чего интересного расскажут. Могу подсказать, кто недавно переходил на RS-Bank
                  В каждой программе есть по крайней мере одна ошибка

                  Комментарий


                  • #10
                    >К_Маркелов
                    >а в идеологической и организационной заинтересованности бизнес-подразделений
                    по сути – именно так
                    >статьи..,...проектные и тендерные технологии
                    а вы ссылочки киньте ?

                    Комментарий


                    • #11
                      Конструктор тендерные технологии
                      а вы ссылочки киньте?

                      Раз уж просите... Статья написана в октябре 2001 года, опубликована в журнале "Баки и Технологии". Сейчас в тексте я только переправил место своей работы (со старого на новое)
                      Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

                      Комментарий


                      • #12
                        Мы там были, говорили, смотрели, даже договорились по ценам ))
                        По поводу организации, внедрения АБС будет проходить так как вы советуете.
                        Сейчас стоит вопрос о выборе ПО, Есть R-style RS-Bank 5.1 и Форс Ва-Банк ST
                        1.Что лучше по функционалу ?
                        2. Поддержка ?
                        3. Перспективность использование СУБД ? (стоит ли заморачиваеться Btrieve\Pervasive?)
                        Могу подсказать, кто недавно переходил на RS-Bank
                        Подскажите...
                        Также хотелось бы полушать тех, кто переходил на Ва-Банк?

                        Комментарий


                        • #13
                          Могу подсказать, кто недавно переходил на .....
                          Поговорите и с теми, кто отказался от них, думаю, тоже очень полезно будет

                          Комментарий


                          • #14
                            Рекомендаций не дам, поделюсь впечатлениями:
                            1. RS 5.1 не особо перспективно. Развиваться будет 6 и 5.
                            2. Ва-Банк интересен, доступен и э... сыроват. Хотя, сыроваты все.
                            3. Большего всего понравился 5NT, не понравилась цена.

                            Комментарий


                            • #15
                              Сейчас стоит вопрос о выборе ПО, Есть R-style RS-Bank 5.1 и Форс Ва-Банк ST
                              RSBank 5.0 уже не продается?
                              а Diasoft5nt?
                              диасофт вообще веселая контора, ставим правда не АБС, а модуль для Ц.Б.
                              расскажу про баги.
                              создать базу сами не смогли - один раз запустили скрипты для создания - чето не так создалось - таблицы есть sp нет, второй раз запустил - пользователя dsa не создали - в результате опять - половина таблиц есть, половины нет.
                              эт ладно - решили так - в диасофте базу создадут - нам пришлют дамп - мы ее отресторим.
                              отресторили - начинаем настраивать - установили клиента (на каждой клиентсой машине нужно ставить mssql-client - без него не работает + BDEALIAS нужно настраивать).
                              начинаем настраивать - захожу в ихний административный модуль, права раздать, а то типа простому пользователю не дает редактировать клиента.

                              а там некоторые вещи кракозябрами - оказываятся - устанавливали mssql-server без региональных установок. нужно переставлять mssql.server, поменять региональные настройки и при установки сервера проверить что в collation стоит Cyrylic.
                              переставили. - ктож знал что mssql такой.
                              переставили - ctl-ки (защита - типа хасп) нужно заново привязывать - чтож повторение мать учения - хорошо хоть виндоуз переставлять не нужно. так же нужно отдать должное - ctl-ки в отделе продаж в диасофте быстро привязывают.

                              дальше ВНИМАНИЕ - САМОЕ СМЕШНОЕ:
                              начинаем настраивать - все по русски, открываем новый день - а он пишет что число 19-е - а день недели - вторник, учитывая что 19-е - это среда.
                              искали разницу и на сервере и на клиентской машине чем отличается от настроек в диасе, вроде как все одинаково.

                              два дня ушло на то что б выяснить - кого ж это так глючит.

                              диас предложил забрать у нас сервер - и типа они сами должны установить, как надо - потом продолжим настройку.

                              Комментарий


                              • #16
                                все это мы провернули за полторы недели.
                                на текущий момент еще не судьба запуститься - а как отчетные формы настраивать "под нас" - я еще пока не задумывался.
                                спец из диаса сказал что прошлый банк они уболтали принять их формы как стандарт (как писать скрипты - я должен написать скрипт на T-SQL и к нему что-то нарисовать как в QuikReporte).
                                так что о том как быстро на нем реально заработает бэк-оффис - пока неизвестно, и я понимаю в принципе что хорошего мало. но нас не спрашивают какие программы ставить.

                                с рстулом проще - я год назад ставил ретейл с их вкладами (тож - не АБС). установил, настроил трехзвенку, настроил их менеждер лицензий (который считает количество запусков, отчего продается поштучно) за 2дня. зато потом долго настраивал вклады, так как это уже 5.1, а не 5.0 то и не только таблицы другие, но и логика другая + я и частных вкладов не знал.

                                зато теперь при появлении нового вида вклада я быстро его реализовываю, хотя тож - через ...

                                мож с диасофтом тоже самое получится, по крайней мере мне хочется верить в это.

                                а по поводу
                                3. Перспективность использование СУБД ? (стоит ли заморачиваеться Btrieve\Pervasive?)
                                не в СУБД дело, как здесь было сказано - если oracle - круто - это не значит, что все программы на оракле такие же.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Выбор сосотоит между Rstile 5.1 и ФОРС ВА БАНК ST это критично?
                                  Семь раз отпей - один отъешь.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    KaMPiLeR
                                    Что-то Вы сгустили краски. Видимо первый блин комом.
                                    Я сам (лично, без спецов Диаса) внедрял в четырех своих филиалах 5NT.
                                    Диас делает дистрибутивный дамп, скачиваю релиз, проливаю скрипты и все готово для загрузки и настройки начальных данных.
                                    Рабочий сервер делается с нуля за день (естественно с заранее подготовленным рабочим дампом).
                                    Ctl привязывается в течении часа, а то и меньше. Если нужно привязать в выходные - как правило есть дежурный, либо звоните на горячую линию, предупреждаете заранее.
                                    Клиентская часть ставится минуть за пять-десять.
                                    У меня отчетов на QuikReporte не более трех и то только в модуле "Депозитарные операции", а так отчеты пишутся и добавляются прямо в программе на SQL (текстовые шаблоны). К тому же всегда можно перейти в режим показа запросов и копировать их в отчет. Так что свои отчеты писать довольно просто и быстро.
                                    Хотя непонятно почему на стадии подписания договора не составлен перечень отчетов. И если ваши согласились с Диасом, тогда претензии к форме и составу отчетов - это просто обычное желание юзеров "побухтеть", когда появляется что-то новое.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Garryk
                                      Ну, это можно со мной беседовать :-)
                                      Смотрели, считали, думали... и отказались
                                      В каждой программе есть по крайней мере одна ошибка

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        VadimK
                                        Видимо первый блин комом.
                                        точно. надеемся - научимся работать и под технологию диас.

                                        Клиентская часть ставится минуть за пять-десять.
                                        нужно установить mssql.client. без него никак. + BDE. + BDE настроить.
                                        такой толстый клиент.
                                        [/QUOTE]

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          KaMPiLeR
                                          А еще есть отдельная конфа про Диасофт - там народ опытом делится.
                                          Kostya22
                                          Как впрочем про RS и Ва-банк. Рекомендую - много интересного.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Могу поделится своими общими впечатлениями.
                                            Приезжали к нам показывать свои системы все:
                                            и R-Style и Fors и Diasoft.

                                            Красивее всего показ получился ес-сно у Диасофта.
                                            Ну, умеют люди презентовать.
                                            R-Style и Форс - несколько хуже.
                                            Но это чисто внешнее впечатление.

                                            Кроме того показалось (?) что Ва-банк довольно медленно
                                            ворочается, особенно по части отчетов. И как я понял, что
                                            Ва-банк доводят под каждый конкретный банк уже на месте
                                            дописывая недостающий функционал. Далее, интерфейс
                                            не такой удобный по сравнению с Диасофтом. Наверное к этому
                                            нужно привыкать, но контраст сразу режет глаз.

                                            К вопросу об устойчивости. Странно, возможно у Форса был недостаточно
                                            настроен Оракл, но факт тот, что один раз программа просто
                                            вывалилась, а пару раз пришлось перегружать Оракл, чтобы
                                            построить отчет. Кроме этого несколько удивила реализация
                                            "хранилища данных". Возможно я чего-то недопонимаю,
                                            но выгрузка обработанных данных в отдельную базу, только
                                            для того, чтобы быстрее строились отчеты и не вешались
                                            остальные пользователи - это что-то.

                                            Про Диасофт говорить особо нечего: красиво, но видимо еще
                                            сыровато.

                                            IMHO
                                            Удача терпелива.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              VadimG
                                              Возможно я чего-то недопонимаю,
                                              но выгрузка обработанных данных в отдельную базу, только
                                              для того, чтобы быстрее строились отчеты и не вешались
                                              остальные пользователи - это что-то.
                                              Эта штука называется OLAP-технология или хранилища баз данных. Разработал ее какой-то умник (не наш, как звать - не помню).
                                              Эта штука обсуждается на любом сборище разработчиков как перспективное направление банковских ИТ (видимо в части вышибания денег из клиентов ).
                                              На самом деле, если Форс реализовал это в серийном продукте - честь ему и хвала.

                                              Странно, возможно у Форса был недостаточно
                                              настроен Оракл, но факт тот, что один раз программа просто
                                              вывалилась, а пару раз пришлось перегружать Оракл, чтобы
                                              построить отчет.
                                              Я на это тоже обратил внимание. Начинается демонстрация - одна база данных не работает, другая недоступна, третья не настроена
                                              В каждой программе есть по крайней мере одна ошибка

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                to KaMPiLeR:
                                                RSBank 5.0 уже не продается? - Дезинформация. Не только продается, но поддерживается и развивается!
                                                А в отношении выбора: RS-Bank 5.1 (лучше V.6 посмотреть) - Форс :
                                                Посмотрите для начала оба (или больше) решения, а потом, для полноты картины, пообщайтесь с пользователями.
                                                Max P.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Protsko
                                                  так я и спрашиваю - чей то лучшую систему от рстула не рассматривают.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    KaMPiLeR
                                                    Так система (V.6) появилась не так давно, но интерес к ней (как показывает практика последних 3-4 месяцев) очень большой со стороны банков.
                                                    Max P.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      праздный интерес

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        KaMPiLeR Предлагаю по e-mail доказать обратное! Мои координаты в профиле.
                                                        Max P.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Protsko Так система (V.6) появилась не так давно
                                                          2 года ее уже показывают, можно узнать, как результаты?

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Garryk Можно, но не в форуме, официальный PR будет не к месту. Пишите на мыло.
                                                            Max P.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X