Bankir.Ru
5 декабря, понедельник 03:23

Объявление

Свернуть

Третья ежегодная конференция-консилиум «ИТ-бюджет банка - 2017»

Показать больше
Показать меньше

Версия 5.01 - кто работает ?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Версия 5.01 - кто работает ?

    Ну вот, наконец - то открылся форум. Спасибо модераторам за заботу.
    В качестве первой темы могу предложить обсудить новую сборку Афины - 5.01. Насколько я знаю, очень небольшое количество банков работает сейчас с этой сборкой. Было бы интересно услышать мнения первопроходцев...
    WBR, Александр Турчин

  • #2
    Александр_Турчин А Вы-то сами, уже перешли, или только собираетесь?
    Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

    Комментарий


    • #3
      Александр_Турчин
      Ни одного из "первопроходцев" (а их сейчас по моим сведениям трое - тех кто уже использует 5.01 в промышленной эксплуатации) я здесь не замечал (хотя, конечно не все участники форма однозначно идентифицируются).
      Так что боюсь, что множества мнений мы не услышим. А хотелось бы.

      Комментарий


      • #4
        2К_Маркелов : А Вы-то сами, уже перешли, или только собираетесь?

        Да вот только собираемся - пора уже, наконец, на client32 переходить. А то уж 21 век наступил, а мы всё на 16-разрядном оракловом клиенте сидим.
        WBR, Александр Турчин

        Комментарий


        • #5
          Филиал ОАО Внешторгбанк в г. Красноярске.
          На 5.01 с конца прошлого года.

          Комментарий


          • #6
            BUDB

            А вы переходили с 4.05\4.06 или сразу внедрялись на 5.01?

            Комментарий


            • #7
              «МДМ-Банк Санкт-Петербург» внедрил новое программное обеспечение, позволяющее существенно повысить скорость прохождения расчетных документов

              ОАО «МДМ-Банк СПб» завершил внедрение системы «Новая Афина» - нового программного продукта, позволяющего увеличить скорость обработки расчетных документов, оптимизировать выбор маршрутов проведения платежей, повысить оперативность предоставления клиентам информации по прохождению средств.

              Лежащий в основе системы электронный документооборот описывает реальное движение документов в Банке и обеспечивает поддержку полного жизненного цикла каждого документа. Система обеспечивает автоматизацию всех сторон деятельности Банка и позволяет легко наращивать возможности системы, как по набору банковских операций, так и по производительности. «Новая Афина» фиксирует и хранит информацию о том, что происходило с каждым документом на каждом из этапов его обработки. Это позволяет проводить анализ состояния Банка на любой момент времени и строить прогнозы его развития.

              «Новая Афина» обеспечивает секретность и надежную защиту от несанкционированных действий пользователя. Каждый сотрудник Банка имеет дело только с той информацией, которая ему необходима для работы. Гибкость системы позволяет наращивать ее возможности по мере расширения оказываемых Банком услуг и перестраивать ее при изменениях в законодательстве, в административно-управленческой схеме Банка или в жизненных циклах документов. Взаимодействие головного отделения Банка с удаленными рабочими местами, филиалами и отделениями осуществляется по выделенным и коммутируемым каналам связи в режиме оn-line.

              В настоящее время новая система успешно работает в рамках проведения расчетов, как в рублях, так и в иностранной валюте. С введением новой системы существенно возросла скорость прохождения расчетных документов, клиенты же, в свою очередь, теперь имеют возможность получать более оперативную информацию о движении своих денежных средств.

              Справка:

              «Новая Афина» - это банковская система нового поколения не только по охвату функциональности, но и по технической реализации. Она создана в архитектуре «клиент-сервер» и способна функционировать под управлением различных операционных сред: Windows, Windows 95, Windows Nt и взаимодействовать с SQL-сервером Oracle. Масштабируемость системы обеспечивается как обновлением и наращиванием парка вычислительной техники, так и переходом на более мощную конфигурацию SQL-сервера. Система прекрасно приспособлена к работе в разнородной среде по протоколам TCP/IP и IPX/SPX, а также для взаимодействия с удаленными пользователями.


              Управление по связям с общественностью
              ОАО «МДМ-Банк Санкт-Петербург»



              13.10.2003 15:50

              Комментарий


              • #8
                приспособлена к работе в разнородной среде по протоколам TCP/IP и IPX/SPX

                Интересно, а как это НА умеет работать по IPX/SPX ? Это что - то новенькое... Или я уже от жизни отстал ?
                WBR, Александр Турчин

                Комментарий


                • #9
                  Александр_Турчин
                  Интересно, а как это НА умеет работать по IPX/SPX ?
                  А почему бы и нет? Если сеть новелевская и на клиенте поддержка протокола установлена - то на здоровье. Oracle много чего умеет.
                  В реальности есть (или был - я точно не помню - возможно, что они сервер уже сменили) один банк (его название пока не называем) в котором Oracle с Афиной крутился на серваке под Novell и все замечательно работало.

                  Или я уже от жизни отстал ?
                  Скорее наоборот - опередил. Отмирающий это вариант - IPX/SPX.

                  Комментарий


                  • #10
                    2 SASHA2000

                    Справедливости ради отмечу, что реально Афина в МДМ-СПб в продакшен работала уже с июля, просто пресс-релиз запустили только в октябре :-)

                    Комментарий


                    • #11
                      Афинянин
                      Да. Такой банк действительно был. Но, справедливости ради, нужно заметить, что все-таки Оракл под Новел достаточно кривая штука. Сейчас все на Санах :-)

                      Комментарий


                      • #12
                        23 Февраля Сбербанк перешел с 4.05 на 5.01
                        Год подготовки и неделя разгребания глюков.
                        Много нового и полезного, но количество глюков - величина постоянная. Их всегда ровно столько, чтобы можно было работать.
                        Честно говоря, проще запустить Афину на пятой сборке с нуля, чем перевести со сборки 4.
                        Чистое человеческое время по установке составляет 12 (день 1) + 5 (день 2) + 8 часов беглое тестирование полученной сборки (день 3).
                        Сопровождать документооборот стало гораздо проще и удобнее при том, что реализовать можно куда более навороченные схемы за счет ветвления жизненных циклов.
                        А разбираться в текстах процедур, особенно ядреных стало гораздо сложнее.

                        Комментарий


                        • #13
                          Медведев
                          А разбираться в текстах процедур, особенно ядреных стало гораздо сложнее.
                          Ну это скорее всего с непривычки. Новые процедуры (с новыми принципами) - новые сложности. Вот попривыкните, попользуетесь и будете разбираться лучше, чем в старых.

                          Комментарий


                          • #14
                            Медведев
                            Чисто человеческое время это, очевидно, подождать за игрой в lines выполнение run-файлов. А на подготовку к переходу год - каких подсистем?

                            Комментарий


                            • #15
                              andre_z А на подготовку к переходу год - это только ядро (только платежки даже без кассы) и investigation. На самом деле времени ушло много на исправление ошибок в модулях. В среднем - один свежесобранный модуль в неделю (в течении года). Пока фирма исправляла одну ошибку, появлялась одна новая и одна исправленная в прошлой версии. В конце ползователи так замучались тестировать все от начала до конца, что стартовали мы все же на не до конца протестированных модулях.
                              А с серверными процедурами все легко. Они правятся на лету.
                              (Надеюсь я не наехал. Понятно же - все мы люди).

                              Комментарий


                              • #16
                                Медведев
                                Год подготовки и неделя разгребания глюков

                                Костя, но зачем же так жестоко? Все теперь будут пугаться переходить на 5.01 - кому же захочется тратить целый год?

                                Кстати, есть примеры, когда на этот переход - причем от начала до конца - тратилось гораздо меньше времени. Так что не все так страшно

                                И вообще, чем раньше все клиенты перейдут на 5.01, тем им же будет лучше - по вполне понятным причинам (кто сейчас из программистов Microsoft сможет исправить глюки в Windows 3.1? )

                                Комментарий


                                • #17
                                  Ingvar
                                  И вообще, чем раньше все клиенты перейдут на 5.01, тем им же будет лучше - по вполне понятным причинам (кто сейчас из программистов Microsoft сможет исправить глюки в Windows 3.1? )

                                  Пример не к месту. Сравни время замены Windows на машинах 200 пользователей (вместе с переустановкой всех программ) и время смены версии Афины.

                                  Я вообще не против того, что после перехода на 5.01 станет банку лучше. Но вот сам переход подготовлен отвратно. Банк был использован как внештатный отдел тестирования для НА.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Медведев
                                    Банк был использован как внештатный отдел тестирования для НА.
                                    Зато теперь остальные банки могут переходить на 5.01 спокойно. Ведь уже все оттестировано в Сбербанке

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Банк был использован как внештатный отдел тестирования для НА.
                                      Ну-у-у, удивили. Так все разработчики поступают. Бета-тестерами работаем А вот то, что уже все оттестировано в Сбербанке и все остальные могут спать спокойно - что-то сумлеваюсь я.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Pif
                                        А вот то, что уже все оттестировано в Сбербанке и все остальные могут спать спокойно - что-то сумлеваюсь я.
                                        Ну так там смайлик и стоял. Шутка это была. Хотя как известно в каждой шутке есть доля шутки.
                                        Честно говоря, проще запустить Афину на пятой сборке с нуля, чем перевести со сборки 4.
                                        С этим вполне можно согласиться. Все-таки отличия весьма значительные. При переходе у многих есть желание заставить все работать как прежде. Никто не хочет немного подумать и настроить новую сборку более адекватным образом. А попытки натянуть старую рубошку на новые кости к добру не приводят.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Афинянин
                                          Кстати по поводу "Никто не хочет немного подумать и настроить новую сборку более адекватным образом.".

                                          Недавно выяснилось, что в пятой сборке перестает работать обработка до максимально возможного состояния. Громогласно об этом никто не предупреждал. А в результате, использование старой процедуры приводило к тому, что если на переходе есть сначала изменения, потом провера и эта проверка делает raise, то изменения комитяться. Т.е. был стандартный порядок - проводка затем проверка остатка на овердрафт. Теперь проверка на овердрафт откатывает назад но проводка остается.

                                          Советую очень внимательно настроить обработку сязанных объектов

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Медведев
                                            Недавно выяснилось, что в пятой сборке перестает работать обработка до максимально возможного состояния.
                                            Один человек (вы его наверное знаете) тут утверждал, что такая обработка (до максимально возможного) и в старой сборке не работала и никогда не рекомендовалась к использованию. Возможно, что в сбербанковской (и надо сказать не совсем стандартной) версии системы все как-то сросталось.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              2Афинянин : Возможно, что в сбербанковской (и надо сказать не совсем стандартной) версии системы все как-то сросталось.

                                              Странно, в промсвязьбанковской версии (тоже не совсем "стандартной") с обработкой тоже всё таким же образом "срастается". А что, есть "стандартные" инсталляции Афины ? Если да - то это очень странно (НА вроде как позиционируется как некоробочная система, а вот высказывания у Вас, уважаемый Афинянин, самые что ни на есть "коробочные").
                                              WBR, Александр Турчин

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Александр_Турчин
                                                Странно, в промсвязьбанковской версии (тоже не совсем "стандартной") с обработкой тоже всё таким же образом "срастается".
                                                Ну не буду я описывать ситуации, когда все это не "срастается". А то вы ведь обязательно ошибку, да еще и критическую накатаете.
                                                Про пятую же сборку можно сказать следующее (цитирую): при отсутствии линейного жизненного цикла понятие "максимально возможное состояние" теряет смысл и посему обработка до "максимально возможного" также бессмысленна.
                                                НА вроде как позиционируется как некоробочная система, а вот высказывания у Вас, уважаемый Афинянин, самые что ни на есть "коробочные"
                                                Честно говоря, не читал я маркетинговых материалов и не знаю как там НА "позиционируется". Зато я знаю, что в доработках регулярно встречаю фразу "Исправить в общей версии", знаю что скрипты регистрируются единым потоком и т.п. То есть по всей видимости существует некоторая "коробочная часть", а в каждом банке ее ломают по своему усмотрению (где-то больше, а где-то меньше).

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  2Афинянин : и не знаю как там НА "позиционируется"

                                                  Так я Вас просвещу - не проблема ! Спросите у гг. Куцемако или Даньшина, они Вам всё расскажут о позиционировании НА.
                                                  WBR, Александр Турчин

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Александр_Турчин
                                                    Так я Вас просвещу - не проблема Не думаю, что мне это будет интересно

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      2Афинянин : Не думаю, что мне это будет интересно

                                                      Тогда не называйтесь "Афинянином", раз Вам неизвестны и неинтересны принципы, в соответствии с которыми происходит развитие "Новой Афины". "Афинянин" - это слишком глобально для такой позиции. Назовитесь, к примеру, "Рядовой сотрудник фирмы "Новая Афина""...

                                                      ЗЫ. Сорри, если обидел.
                                                      WBR, Александр Турчин

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Александр_Турчин
                                                        Тогда не называйтесь "Афинянином", раз Вам неизвестны и неинтересны принципы, в соответствии с которыми происходит развитие "Новой Афины"
                                                        Могу я Вас просветить: маркетинговое позиционирование не имеет никакого отношения к принципам развития Новой Афины. Как раз с принципами по которым происходит развитие я знаком довольно хорошо, а вот то как эти принципы преломляют Куцемако и Даньшин в целях привлечения покупателей меня совершенно не интересует.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Афинянин
                                                          Если принципы развития любой АБС совершенно не связываются с маркетинговым позиционированием (т.е. я это так понимаю - лепим что хотим как хотим), то продукт получается не коробочный/некоробочный, а помоечный. И еще - самое отвратительное для потребителя, когда в фирмах-разработчиках заводятся свободные художники.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Pif
                                                            Если принципы развития любой АБС совершенно не связываются с маркетинговым позиционированием (т.е. я это так понимаю - лепим что хотим как хотим),
                                                            Трудно согласиться именно с таким пониманием. Принципы развития основываются не на маркетинговом позиционировании, а на выявленных потребностях клиентов и внедренцев. Анализом потребностей занимается департамент прикладной аналитики, а не департамент продаж, и именно департамент аналитики формирует стратегию развития. При этом могут учитываться и пожелания департамента продаж, но скорее происходит наоборот - департамент продаж учитывает выработанную генеральную линию и отражает ее в своих маркетинговых документах.
                                                            то продукт получается не коробочный/некоробочный, а помоечный.
                                                            Помоечность относится уже не к категории характеристик позиционирования, а скорее к субъективной оценке продукта отдельными личностями. При наличии соответствующей статистики такая оценка может стать объективной.
                                                            Кстати у меня вопрос: если продукт помоечный, то вам-то зачем в помойке копаться - ведь не бомжи же небось?

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X