Bankir.Ru
4 декабря, воскресенье 23:24

Объявление

Свернуть

Третья ежегодная конференция-консилиум «ИТ-бюджет банка - 2017»

Показать больше
Показать меньше

Чем живут ИТ в банке ?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Чем живут ИТ в банке ?

    Форум говорит в терминах самоделок, распечатки платежек и проблем драйверов.
    !
    Ведь в природе есть:
    !
    Системы:
    Система документооборота
    Система СФИВТ
    Система Интернетбанкига
    Система Телефонногобанкинга и call центры
    Система финансовой информации
    Глобальные Сети и обьединение филиалов
    Центры Данных и удаленный доступ к приложениям
    !
    Процедуры ИТ:
    Организация разработки приложений
    Организация поддержки пользователей
    Управление ИТ проектами
    Реинжиниринг Бизнеспроцессов
    Проведение изменений
    Восстановление сбоев
    Аутсорсинг
    Тендеры
    Поставки
    !
    А то тошлько одна головная боль - "Опердень" превращающийся в ночь. И все ИТ в банке носит ярлык "программиста". И в 90% банк это один компьютер. Неужели все так скучно.

  • #2
    2 AAL

    Неужели все так скучно

    Нет. Все еще скучнее...
    На большинство вопросов в мануалах ответы есть

    "Большую помощь в компьютерных исследованиях оказывает клавиша F1".
    Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

    Комментарий


    • #3
      AAL
      Ведь в природе есть: ...
      IT - любите природу, мать вашу! :-)

      Комментарий


      • #4
        AAL Неужели все так скучно
        А мне кажется , наоборот скучать не приходится, то одно , то второе;
        ну вот опять телефон зазвенел......

        Комментарий


        • #5
          AAL
          "Опердень" превращающийся в ночь

          Вот когда перейдем с полноприводного Диасофта для ДОС на другую систему, настроим и выловим в ней основную часть глюков, вот тогда можно будет обсудить озвученные Вами темы.

          Лично меня очень интересует следующее:

          1)Система документооборота
          2)Система Интернетбанкига
          3)Глобальные Сети и обьединение филиалов

          Первое развито, пожалуй, только в более-менее крупных московских банках, до провинции руки не дошли, да и объемы документооборота у филиалов не те.
          Второе - начало появляться кое-где, но многие банки еще боятся.
          Третье - наиболее актуальная проблема. Практически все банки имеют долгосрочную программу создания объединенных сетей. Одни ее успешно претворяют в жизнь, другие только пытаются. Нам вот Голова тоже прислала свою концепцию, рассчитанную на несколько лет. Было рекомендовано к приобретению соответствующее коммуникационное оборудование. Сейчас приобретаем Циски и подключаем каналы, учитывая все положения данной концепции. Достаточно дорого все это, не каждый филиал может себе позволить, только крупные.
          С уважением,

          Сергей

          Комментарий


          • #6
            2 Accounter
            >На большинство вопросов в мануалах ответы есть
            Исключительный Вы человек. Ссылку не кинете.
            2 Shamai
            Что до меня. То я регулярно. Два раза в год. По две недели. Море солнце или культурно так по памятникам европейской старины.
            2 HappyGuy
            А у Вас интересно.

            Комментарий


            • #7
              AAL

              Не знаю как у других, а наши IT живут, по моим наблюдениям, такими проблемами:

              - достоинства резины Гиславед НФ2 vs. "внесезонка" типа БЛ;
              - "за" и "против" тарифного плана "Авангард" vs. "Локальный";
              - трахнул ли Киселёв Жанну и почему это не показали;
              - "совсем моя старуха сдурела - решила стать владычицей морскою" (многоплановая проблема удовлетворения потребностей прекрасной половины);
              - а не исследовать ли нам ценовую политику ресторана "Тинькофф" vs. опять сдвигать столы и пить в собственной серверной.

              А тот список, что привели вы, уважаемый, он волнует только наше высокое начальство в период "сезонных обострений" и внешних аудиторов, типа Прайс-Вотерклозет один раз в год.

              Вит.

              Комментарий


              • #8
                > достоинства резины Гиславед НФ2 vs. "внесезонка" типа БЛ;
                Каждому свое. Я еще 4 года назад решил что Гиславед с шиповкой вне конкуренции. И я их понимаю.
                - "за" и "против" тарифного плана "Авангард" vs. "Локальный";
                Ну это можно до бесконечности. Все меняется. Я бы им рекомендовал контракт на два года с "домашней зоной".
                - трахнул ли Киселёв Жанну и почему это не показали;
                А если бы показали. Что это меняет.
                Да я понимаю что еще есть покупка автомобиля, квартиры, поездка с аквалангом или на лыжах в горы зимой , серфинг, хайкинг, спелеология, альпинизм, ночные клубы, девки и другие водные виды спорта с охотой
                !
                Но есть, в массе своей люди, которые еще и от работы умудряются фан получать.
                Просто работать за деньги это менее интересно
                ======================================================
                >а тот список, что привели вы, уважаемый, он волнует только наше высокое >начальство в
                Ну каждому свое. Мне на моем текущем не начальственном месте это по прежнему интересно. Хотя Жанна, это та которая по-симпатичнее или новая линейка одежы "волновала" бы больше. А якобы "начальство" скорее волнует тоже самое (только с другими названиями на этикетке). Ну а пиво в серверной действительно пить не дело - шумно. Да и что же то Вы окончание Куперз то запамятывали. Вроде они давно не мальчики.
                !
                Поскольку здесь обсуждаюся проблемы починок принтеров, что я считаю несомненно важным если бизнес от этого стоит, мне всетаки интересно почему здесь очень мало обсуждаются вопросы и вышеуказанного мною списка.

                Комментарий


                • #9
                  AAL попробую я ответить...
                  ИМХО, однако.
                  Автоматизаторы... сильно отличаются от остального контингента на банкире. Есть и свои исторические причины, и логические и ... в общем, много чего.
                  Проблемы АБС - решаются на сайтах производителей, железные - на сайтах жестяньщиков... ведь программеры почти единственные кто ходит куда хочет.
                  Надо прибавить инертность банковской системы и ограничения по безопасности, получается, что обсуждать особо нечего.
                  Не забывайте про лень.
                  Есть общие вопросы, но так или иначе они решены(банки не вчера открылись) и весь вопрос упирается в "дадут денег или нет?".

                  Периодически, канешно, вспыхивают интересные трейды, но в них больше расковыривание наболевшего, чем поиска новизны.

                  ЗЫЖ Темка получается флеймовая. О жизни... Оставить как есть или призвать к порядку?
                  Подавая сигналы в рог будь всегда справедлив, но строг. ©

                  Комментарий


                  • #10
                    2 Romsan
                    >Есть общие вопросы,но так или иначе они решены(банки не вчера >открылись)
                    Но на самом-то деле я более чем уверен что 80% из вышеперечисленого не решено. Особенно в области формализации ИТ процедур.
                    !
                    Система документооборота - 90% Слышали звон. Да вот что то обсудили в одном топике.
                    Система СФИВТ - Согласен давно поставлено. Вообщем то обсуждать нечего, кроме новых форм. С этим в принципе хорошо.
                    Система Интернетбанкинга - Средние и мелкие слышали звон. Хотя о тех или иных решениях говорится.
                    Система Телефонногобанкинга и call центры - Слышали звон.
                    Система финансовой информации - у кого что, но невнятно что и зачем. Все ведь меняется. Рейтер через тарелку то не вечен.
                    Глобальные Сети и обьединение филиалов - сам знаю что есть в Альфе, Сбере и ЦБ. И судя по форуму- все. Я не имею ввиду доморощенную сеть из 3-4 роутеров 3COM.
                    Центры Данных и удаленный доступ к приложениям - Наверное есть, но в виде серверной комнаты для хранения пива. С точки зрения развитой инфраструктуры или организации услуг приложений ASP даже звона нет.
                    !
                    О процедурах ИТ:
                    Организация разработки приложений - "Да у нас есть "Программист".
                    Организация поддержки пользователей - "Да у нас есть Мальчик на телефоне."
                    Управление ИТ проектами - "А что это такое".
                    Реинжиниринг Бизнеспроцессов -"А что это за слово такое".
                    Проведение изменений - "Меняем когда скажут."
                    Восстановление сбоев - На уровне "мы выходим на работу и в ночь".
                    Аутсорсинг - "А что это за слово такое".
                    Тендеры и Поставками - вообше вопрос не к аудитории потому что....
                    !
                    Согласен что получается флейм, если самому себе приходится отвечать. Думаю что тему "о жизни" можно закрыть.

                    Комментарий


                    • #11
                      2 AAL
                      Исключительный Вы человек. Ссылку не кинете
                      Ха! Аж две - www.cbr.ru и www.bankir.ru

                      мне всетаки интересно почему здесь очень мало обсуждаются вопросы и вышеуказанного мною списка
                      Ну понимите темку!? Мне странен вопрос "А почему вы не обсуждаете "Организацию разработки приложений"? Да не хочу! Я ее обсужу со своими программерами... Если понадобится.

                      2 Romsan
                      Оставим темку. За жизнь перетереть тоже полезно.

                      ЗЫ А кто такая Жанна? Это которая из "хомячков"?
                      Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

                      Комментарий


                      • #12
                        2 AAL

                        Как вы представляете обсуждение управления IT проектами в форуме? По крайней мере у меня вопросы могут возникать по конкретным проектам, а они никого вне моей конторы не касаются.
                        Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

                        Комментарий


                        • #13
                          Accounter Тут немаловажно "казенная" ли БИС и насколько она подвластна вмешательству в нее со стороны банка непосредствено, или БИС является собственной разработкой. Для крупного банка, с развитой филиальной сетью, имеющего штат собственных разработчиков, вопросы уважаемого AAL являются постоянной головной болью. Причем многое зависит от схемы создания, внедрения и споровождения IT-проектов, если в банке вообще есть собственные программисты и постановщики задач (что почти всегда зависит от "размера" банка). Схем же сейчас я так понимаю используется всего три:
                          - "буфер", когда есть люди для общения с "внешними" разработчиками, ставящие задачу и принимающие готовую разработку;
                          - "проект", когда из разноплановых подразделений банка собирают группу для разработки конкретного проекта;
                          - "мануфактура", когда заказчики, постановщики, программисты и сопроводители по сути автономные подразделения, с "узаконенным" регламентом общения друг с другом.
                          Вопросов и проблем там море, но то, что касается системы организации в банке тех или иных работ по IT-тематике вполне может стать темой общего обсуждения.
                          Grin

                          Комментарий


                          • #14
                            AAL
                            Форум говорит в терминах самоделок, распечатки платежек и проблем драйверов.
                            А о чём говорить, если в форуме корки типа:
                            Бис (в смысле БИСквит) - конечно высокотехнологичная система, когда нам ее устанавливали, обещали, что все необходимые отчетности будут формироваться автоматически. Да это возможно, но только если, например, вводя проводки, нужно указывать огромное количество дополнирельных реквизитов.
                            А Бриджстоун (WT-14) мне чего-то больше понравился, чем НФ2...
                            P.S. Ты случайно не кискин иос администришь? Уж больно синтаксис первого постинга на config похож .

                            Комментарий


                            • #15
                              >Ты случайно не кискин иос администришь
                              Хобби было когда-то такое. Только вот понятие администришь было адекватным лет 6 назад
                              2 Accounter
                              >Организацию разработки приложений"? Да не хочу! Я ее обсужу со своими >программерами...
                              "Организация" - это не дело "программеров" хотя "разработки приложений" иногда они занимаются, хотя "программеры" скорее кодируют чем "разрабатывают". Да и программеры не Ваши, я думаю они подчиняются другому подразделению. Ну а "бухгалтерия" - это вообще другой и далекий консервативный бизнес.
                              !
                              Ваши ссылки мне по прежнему не помогли. Я читать не умею.
                              Но как я знаю более в 80% в www.cbr.ru каждый свое-доморощенное воротит, хотя несомненно www.cbr.ru является достоиной и крупной организацией, так же как и некоторые его представители с которыми я лично знаком. Но поверьте есть компании достойнее и крупнее И судя по обилию постингов скучно у Вас там.

                              Комментарий


                              • #16
                                Romsan Надо прибавить инертность банковской системы и ограничения по безопасности, получается, что обсуждать особо нечего.
                                Не забывайте про лень.
                                "Грррм. Народ..." эта, погряз в этой инертности. Создается вчепятление, что инертность сия поглотила мозг и заставила нейроны колыхаться не более весело , чем воды Аральского моря. Что я могу сказать про это? Скучно. Нет совсем никакого желания сюда заходить. Периодически, из соображений совести ( автоматизатор всеж-таки) раз в месяц захожу сюда поинтересоваться, чем живет ИТРовская общественность. Глядь, а там все то же: полноприводные Диасофты для ДОС, Бисквиты, Афины и РыСы-Банки. А где интерес? Вот сколько я вопросов задавал в этом форуме - все какие-то отписки. Последняя темка про борьбу с модемом ваще никого не заинтересовала. Я уж и пробовал задираться. Болото. Либо нет спецов и Гуру, либо лень одолела. Неужели не интересно победить траблу?

                                Комментарий


                                • #17
                                  2 AAL
                                  И судя по обилию постингов скучно у Вас там.
                                  НЕТ!!!

                                  "программеры" скорее кодируют чем "разрабатывают".
                                  А откуда Вы знаете моих программеров?

                                  Да и программеры не Ваши, я думаю они подчиняются другому подразделению.
                                  Ну нет. Я не в банке, а в софтверной компании работаю.
                                  Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    >> Чем живут IT в банке?...

                                    IT в банке не живут... IT в банке существуют...
                                    Семь раз отпей - один отъешь.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Писимиздец какой_то./Да простит меня модератор/

                                      Ведь есть святое и вечное! Вон "копейка при округлении" - чем не раздолье для отработки математических амбиций?

                                      Вот вопрос про модем... Из начально никто не скажит что Пьяный СЛОН 5 дана - первый раз видет модем, значит были у них близкие отношения, причем не короткие... Т.е. советы типа "в БИОСе отключи поддержку" не прокатят... Наверьняка мысли "лично пощупал бы - помог бы наверное" закрадываются... но мысли к делу не пришьешь. А прибавить сюда изголеня производителей матерей (i815) и вообще остается один ответ: "А фиг его знает, надо смотреть. Или сходи на ixbt - там какие_то примочки по winmodem'ам валялись".

                                      НО грядут! Грядут перемены. Ща ЦБ ВНП-001 переиздаст/Да простит меня модератор/.
                                      Подавая сигналы в рог будь всегда справедлив, но строг. ©

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Romsan Ооо!!!!! Ну на-конец та. Благодать небесная.

                                        Вить яж апчем и говорю, что хоть бы хто мысли высказывать начал. Типа мозгового штурма. А так получается, что либо всем "по 90 см", либо все такие умные и говорить не хотят. Штоп помучился лопух пьяный пятидановый. А есть ли это хорошо? Вонь у юристов проблемы тож всяческие бывают. Но они ж каждый за свой стол не бегут думать в одиночку. Они процессы устраивают. В споре и обсуждении рождается как говориться...

                                        значит были у них близкие отношения, причем не короткие... Были. И носили они сексуальный характер в извращенной форме.
                                        Т.е. советы типа "в БИОСе отключи поддержку" не прокатят... А ты возьми да и спроси. Может у меня залип мозгов в тот момент был и вот это я как раз и не проверил.
                                        Я ведь зеся апчем базарю? Я ведь базарю за то, что "чё мы сидим все по своим кельям" и сопим в две дырочки. И зачем изгаляться по поводу матизвратов, если на существующие вопросы не торопяться отвечать. Ню-ню

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          AAL
                                          Хобби было когда-то такое.
                                          То-то я смотрю очень похоже...
                                          !
                                          hostname c3600
                                          !
                                          enable secret 5 $1$sqUo$#$%$%#&/
                                          enable password aal
                                          !
                                          !
                                          Сорри за офтопик.

                                          Так вот. Форум говорит в терминах самоделок потому что он так и называется:
                                          Автоматизация
                                          обсуждение вопросов автоматизации банковской деятельности: плюсы (минусы) определенных банковских систем, вопросы разработчикам, мнение пользователей, новые разработки.

                                          Иными словами, "Автоматизация банковской деятельности" сводится к плюсам и минусам "определенных банковских систем", а именно, к самоделкам типа Диа или Р-стула, на которых, согласно опроса, работает почти половина здесь присутствующих.
                                          А Глобальные сети и объединение офисов - так извините - никогда не слышал, чтобы Диа и Р-стул оперировал понятиями "распределенные БД", "метабаза" и прочей "чушью". Не те проблемы у народа....
                                          Вот такие "Ню-Ню".
                                          WBR, 3Card.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            HappyGuy
                                            Вот когда перейдем с полноприводного Диасофта для ДОС
                                            Но к этому моменту надо будет принять на работу сисадминов, всяких там юниксов, ораклов, цисок, программеров на Си, перле, Джава и т.д..... А всех остальных - попросить в сад. Иначе те, досовцы, которые останутся - против юнихов и ораклов будут насмерть стоять... Диалектика, понимашь

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              3Card

                                              Но к этому моменту надо будет принять на работу сисадминов, всяких там юниксов, ораклов, цисок, программеров на Си, перле, Джава и т.д..... А всех остальных - попросить в сад.

                                              Ну и зачем в филиале банка, где 1-2 автоматизатора всякие там программеры на Си, перле, Джава ?? Они точно тоже будут делать, что и автоматизаторы. Через полгода они забудут, что были программерами...
                                              А насчет сисадминов: Скоко там дней курс по Ораклу читают?

                                              Проблема не в том, что автоматизаторы мало знают и поэтому боятся юниксов и ораклов, а в том, что они не решают за переход с одной системы на другую.

                                              Скажем, прийдет автоматизатор к дир. и скажет: "А давайте перейдем с 4х4 Дос на WF под Оракл!" Дир.: "Основания?" Пр.:"А хрен его знает! Зато круче! И бабок больше стоит!" Дир.: (8()

                                              Вот такая диалектика... А Линуксы стоят... В качестве файрволов...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                2 3Card
                                                Какая ужасная история! Т.е. переход на новую систему предполагает смену всего IT-шного персонала ?
                                                Прав был Толстой: каждый банк несчастлив по-своему

                                                Вы наверное людям объясняете причину их увольнения так: есть, мил человек, у нас подозрение, что ты, дескать, мусорок - не воспримешь наши новации должным образом. Или я ошибаюсь ?

                                                Мы как-то переползали с древней версии МИМ-технологии (ОД ВЕРА называлась) на буржуйскую систему под AS/400. Общего между ними ровно ничего не было.
                                                Но как-то никого не увольняли. Объявили, что, кто хочет войти в группу внедрения и дальнейшего развития, должен быстро выучить RPG/400 и CL. Остальные останутся пожизненно окучивать окружающий зоопарк. Дык даже народ, сроду по англицкий не читавший, бросился грызть референс гайды.
                                                Команда она же важней предубеждений отдельного индивидуума

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Похоже что кроме как на обсуждения проблем неработоспособности основного приложения - бухгалтерской системы, именуемой оперднем, времени и др. ресурсов ни у кого нет.
                                                  По всей видимости Банковский ИТ далек от задач внедрения систем финансового управления, бюджетирования, создания надежной и обслуживаемой инфраструктуры для оперирования приложений и эфективной организации обслуживания этой инфраструктуры и приложений.
                                                  И вообще за лесом траблов и дубов не видит части этих задач как таковых.
                                                  !
                                                  2 3Card
                                                  Позвольте с Вами не согласиться , что "Автоматизация банковской деятельности" это узкий круг задач, связанный с латанием софтверных багов и вечно меняющегося плана счетов. Стратегические задачи ИТ одинаковы везде. Хотя на рынке банки имеют наиболее развитые ИТ системы.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    2 3Card
                                                    Хотя если принимать Вашу трактовку автоматизации то причем здесь тогда существующие на форуме драйверы, элетронная почта, документооборот и CRM.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      AAL
                                                      По всей видимости Банковский ИТ далек от задач внедрения систем ...
                                                      ... И вообще за лесом траблов и дубов не видит части этих задач как таковых.

                                                      Мне кажется, неправильно рассматривать ИТ в банке, как структуру, которая сама ставит перед собой глобальные задачи и сама же их успешно решает. Вся наша деятельность определяется высшим банковским руководством и его пониманием необходимости решения сегодня той или иной задачи. Мы выполняем поставленные задачи, а если их не ставят, то инициатива снизу - не всегда лучшее решение.
                                                      А опердень - это как поесть, поспать и т.п., это ежедневная наша жизнь. И я не вижу ничего печального в том, что большая часть тем на форуме - об этом.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        AAL
                                                        ... на рынке банки имеют наиболее развитые ИТ системы.

                                                        Страшно подумать, а что же тогда имеют все остальные (не банки)?
                                                        :-)

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          3Card
                                                          Но к этому моменту надо будет принять на работу сисадминов, всяких там юниксов, ораклов, цисок, программеров на Си, перле, Джава и т.д

                                                          Все перечисленное Вами мне по душе Только вот на перле писать не доводилось ...
                                                          Принимать на работу новых, пожалуй, не совсем правильно. Своих нужно учить.

                                                          godata
                                                          А Линуксы стоят... В качестве файрволов...

                                                          Как в воду глядел!
                                                          С уважением,

                                                          Сергей

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Во как оживились! Уже интереснее, особенно про "Линуксы стоят... В качестве файрволов... "
                                                            И можно полюбопытствовать что за фаервол?
                                                            AAL
                                                            Это не моя трактовка "Автоматизации" к счастью. Это трактовка организаторов форума. Моя трактовка где-то ближе к Вашей.
                                                            godata
                                                            А насчет сисадминов: Скоко там дней курс по Ораклу читают?
                                                            Не дней, а лет. Но некоторым и лет не хватает .
                                                            ....что они не решают за переход с одной системы на другую.
                                                            Значит это не "автоматизаторы", а просто "кодировщики", в лучшем случае.
                                                            TAPAHTAC
                                                            Объявили, что, кто хочет войти в группу внедрения и дальнейшего развития, должен быстро выучить RPG/400
                                                            А кто не хочет, видимо все-таки в сад? Но все согласились, да? Тогда Ваш случай - скорее исключение, чем правило. Да и Москва, опять же - не забалуешься (за углом в очереди на работу стоят). Хотя спецов по OS 400 и в Москве маловато будет (но уж точно больше чем в Урюпинске).

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X