Bankir.Ru
9 декабря, пятница 22:26

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Вскрытие ячейки банковского сейфа. Основания проведения и порядок оформления

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Вскрытие ячейки банковского сейфа. Основания проведения и порядок оформления

    Tакая проблема:
    Окончен срок действия Договора аренды ячейки,а наш Арендатор не является, не является месяц, два, полгода. Банк создает комиссию , вскрывает ячейку, описывает содержимое, запечатывает и....хранит.
    В Договоре четко не проговорено ( где???, сколько??? на основании чего (ведь договора ответственного хранения, как отражают?? ). А вопросы эти остаются...
    Подскажите как это делают в продвинутых банках???
    Naomi

  • #2
    Naomi
    Пока с такими проблемами не сталкивались. В нашем банке в договоре аренды это также четко не прописано. Сам я арендую ячейку еще и в другом банке (ближе к дому). Так там в договоре указано, что банк сам решает судьбу содержимого, т.е. по своему усмотрению.
    В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

    Комментарий


    • #3
      Naomi Посмотрите статью 899 ГК.

      Комментарий


      • #4
        Listig Спасибо за совет почитать ГК. Читаю регулярно.

        Plan Спасибо.

        Заниматься реализацией содержимого ячейки сейчас нет возможности. Очень большая сумма получится при реализации...аукцион.... Мы все-таки хотим подождать, может все-таки придет.И потом мы в договоре обязались год хранить.
        Но поскольку сейчас буду исправлять типовую форму Договора, хочу учесть и это обстоятельство и детально прописать все тонкости.
        Naomi

        Комментарий


        • #5
          Naomi
          вечером постараюсь скинуть образец договора в формы
          сразу говорю - он не очень, но все же
          В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

          Комментарий


          • #6
            Буду очень признательна..
            Naomi

            Комментарий


            • #7
              Скажите, а насколько надежно хранить что-либо ценное в банковских ячейках?
              Слышала, что есть случаи, когда данные ячейки открывались людьми, которые не арендовали данную ячейку.
              В раю, конечно, климат получше, но зато в аду более приятное общество!(C)

              Комментарий


              • #8
                Евгения
                все зависит от банка. Уважающий себя банк такое не допустит. А так, на мой взгляд достаточно надежно. На ячейки не распространяются требования кредиторов.
                В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

                Комментарий


                • #9
                  согласна с plan
                  Naomi

                  Комментарий


                  • #10
                    plan

                    заинтересовала фраза на счёт того, что на ячейки не распространяются требования кредиторов - не расшифруете? -))

                    С уважением К.

                    Комментарий


                    • #11
                      КК
                      Что расшифровывать?
                      Может я не понятно высказался? Не исключаю.
                      Я имел в виду то, что в случае банкротства банка (тьфу, тьфу, тьфу) то, что находится в ячейке, банку не принадлежит,и в любой момент Вы можете из ячейки все забрать, в отличие от вклада.
                      Али нет?
                      В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

                      Комментарий


                      • #12
                        Naomi
                        Возникли вопросы:
                        На каком основании вскрыли ячейку и где взяли ключ клиентский?
                        На основании чего собираетесь реализовывать имущество, не принадлежащее Вам? Что вообще по этому поводу написано в договоре?
                        Какой был договор - аренды сейфа или ответственного хранения?

                        Комментарий


                        • #13
                          Маргарита

                          Договор был аренды ячейки , а не ответственного хранения. Но в условиях было прописано, что по окончанию срока действия Договора, после уведомления Клиента и его неприхода в Банк, мы имеем право вскрыть ячейку, а содержимое год хранить, а потом реализовать.
                          А по поводу ключа, так мы все взломаем в присутствии комиссии..
                          Naomi

                          Комментарий


                          • #14
                            Naomi
                            Поскольку у вас в запасе целый год, время подумать у вас есть. Лучше всего за это время клиента разыскать. Напрягите свою службу безопасности, пусть землю носом роют.
                            Я бы такое условие в договор не включала, потом засудитесь. Нет клиента - в суд за расторжением договора и за восстановлением нарушенного права пользоваться своим имуществом.

                            Комментарий


                            • #15
                              Господа банкиры, знает ли кто-нибудь каким образом оформляется Акт вскрытия банковской ячейки? В том случае когда истекли все сроки по договору. То есть кто должен присутствовать и т.п.

                              Комментарий


                              • #16
                                посмотрите
                                http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=11245
                                http://forum.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=11241
                                В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

                                Комментарий


                                • #17
                                  plan. спасибо за ссылку, но к сожалению там речь идет немного не о том, мне интересно как именно должно производиться вскрытие и кто должен присутствовать в комиссии. К тому же тема довольно старая и проще было выступить с новым сообщением.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Сну
                                    Да я не против снова тему поднять
                                    Я просто хотел, чтобы Вы ознакомились с тем, что уже обсуждалось
                                    Часто бывает, что ответы уже даны
                                    как именно должно производиться вскрытие и кто должен присутствовать в комиссии. - обычно определено договором,
                                    например:
                                    - Если Клиент (его представитель или наследники) по истечении срока Договора не освобождает Сейф, не возвращает ключа и не исполняет иные обязанности по Договору, Банк имеет право через месяц после окончания срока Договора принудительно вскрыть Сейф и изъять предмет хранения.
                                    - Вскрытие Сейфа без Клиента (его представителя или наследников) производится в присутствии комиссии, состоящей из уполномоченных сотрудников Банка (не менее 3-х человек). По факту принудительного вскрытия Сейфа и выемки предмета хранения составляется акт, содержащий опись предметов хранения. Акт подписывается членами комиссии.
                                    В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Вся проблема в том, что те договора по которым мы должны в настоящее время произвести вскрытие ячеек составлялись довольно давно и крайне некорректно, то есть там ВООБЩЕ не прописана ответственность сторон и порядок каких-то действий после просрочки договора, кроме стандартной фразы, что стороны руководствуются законодательством РФ.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сну
                                        Ну вот и руководствуйтесь ст.899 ГК.
                                        В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          "Статья 922. Хранение ценностей в индивидуальном банковском сейфе
                                          4. К договору о предоставлении банковского сейфа в пользование другому лицу без ответственности банка за содержимое сейфа применяются правила настоящего Кодекса о договоре аренды".

                                          А разве можно здесь применять ст.899 ГК РФ? А?
                                          :)

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            GLOBA В этом смысле все в порядке. В договоре прямо указано, что банк НЕСЕТ ответственность за хранимое имущество. Да и вообще он больше похож на договор доверительного хранения. Так что я думаю, что в данном случае действительно можно руководствоваться ст 899.
                                            Там есть другой не совсем понятный момент. Необходимо письменно уведомить гражданина. А если нет никакой информации где он находится? Даже паспортные данные указаны без места проживания. Запрашивать органы?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Сну
                                              Дайте объявление в газете
                                              В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Господа! Прошу откликнуться имеющих опыт установления дееспособности граждан, а также определения круга лиц, относящихся к членам семьи.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  svettik
                                                  В чем вопрос, можно поинтересоваться?
                                                  А кто является членами семьи - ст. 2 Семейного кодекса РФ
                                                  Хорошо когда собака друг, плохо когда друг - собака

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Вопрос в следующем. Действующим законодательством не предусмотрен механизм получения третьими лицами сведений о дееспособности граждан (вернее ее отсутствии либо ограничении) в органах опеки и попечительства (ООП), да собственно и не за этим суды направляют соответствующие сведения в ООП. Мы все знаем, что сделка с такой категорией лиц является недействительной. Так как же можно установить дееспособность контрагента? Это первое. Второе - ст. 292 ГК: отчуждение жилья в котором проживают недееспособные или ограниченно дееспособные члены семьи возможно только с согласия ООП. Если контрагент в силу своей недобросовестности не предоставляет информацию о наличии таких членов семьи, проблематично обращение взыскания из-за такого сюрприза. Тем более к членам семьи ЖК РСФСР относит любых лиц, которые проживают совместно с собственником и ведут с ним общее хозяйство. Становится непонятно как можно проверить достоверность представленной контрагентом информации, если к тому же факт проживания не связан с так называемой пропиской (регистрацией)

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      svettik
                                                      Очень рекомендую Закон о гос. регистрации сделок с недвижимостью.
                                                      Для регистрации ЛЮБОЙ сделки с недвижимостью необходимо предоставить согласие всех совместно проживающих с собственником лиц (не обязательно членов семьи), которые числяться в так называемой "поквартирной карточке", согласие выдается в нотариальной форме - нотариус проверяет дееспособность гражданина - как для меня вопрос, но проверяет, т.о. считаю, что если сделка зарегистрирована в органах юстиции она легитимна в остальных (исключительных) случаях, это мошенничество.
                                                      А как дополнительное опеспечение своих тылов - проверка СБ.
                                                      Хорошо когда собака друг, плохо когда друг - собака

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Дело в том, что я работала в органе, осуществляющем государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, для них это тоже открытый вопрос

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Maksimka
                                                          нотариус проверяет дееспособность гражданина - как для меня вопрос, но проверяет
                                                          Да никак он ее не проверяет. И если потом продавец, размахивая справкой из ПНД о том, что он там на учете стоит с незапамятных времен, потребует признать сделку недействительной - суд будет на его стороне. Такова статистика. Увы.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Helenа
                                                            Ну что сказать делаем запрос в ПНД и ждем ответа
                                                            Хорошо когда собака друг, плохо когда друг - собака

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X