Bankir.Ru
9 декабря, пятница 03:08

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Досрочное расторжение КД. Судьба акцессорных об-в. Прекращение начисления процентов

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Досрочное расторжение КД. Судьба акцессорных об-в. Прекращение начисления процентов

    Здравствуйте, уважаемые знатоки!
    Подскажите, с какого момента можно прекратить начисление процентов за пользование кредитом? Допустим, по недобросовестному должнику уже подан иск в суд, начисление процентов прекращается только по решению суда? Чем это регламентируется? Лично я копаю в 39-П.
    И ещё. Как бы с должника сначала списать сам долг, а потом уже проценты по нему? Помогите, кто знает!
    Спасибо.

  • #2
    Shurshik а как Вы гос.пошлину насчитали? Если проценты за пользование кредитом увеличиваются, то и гос пошлину придется пересчитывать. На момент подачи искового прекращается начисление %.

    Комментарий


    • #3
      На дату подачи искового. В расчете к исковому дата будет зафиксирована. В процессе судебного рассмотрения можно будет увеличить сумму иска, госпошлина при этом не доплачивается. на следующую сумму процентов предъявляется новое исковое. Читайте АПК, а не 39-П. А как будете списывать дело Ваше, вообще-то если по договору с процентов, значит надо с процентов, но это не стольль уж великое нарушение.
      Меня здесь нет, но я с теми, кто во мне нуждается.Только Е-mail!

      Комментарий


      • #4
        Карпыч, откуда следует такой вывод? Вот мы, например, пересчитываем размер задолженности (с учётом начисленных процентов и неустоек) на дату судебного заседания и увеличиваем размер исковых требований (с доплатой госпошлины, естественно).

        Комментарий


        • #5
          Violetta вывод из практики, дело судья приостановила, пока не доплатили гос. пошлину. Когда Банк большой проще начислить на дату подачи искового, хотя можно и пересчитывать несколько раз, конечно.

          Комментарий


          • #6
            Violetta
            Все правильно, только одно "но": в судебном заседании при увеличении исковых требований госпошлина не доплачивается, а взыскивается решением суда в целом объеме, этой хитростью мы часто пользуемся, когда видим, что дело выигрышное и не хочется платить вперед большую госпошлину и ждать когда ее ответчик вместе с суммой иска выплатит
            Меня здесь нет, но я с теми, кто во мне нуждается.Только Е-mail!

            Комментарий


            • #7
              Карпыч
              Это на основании чего интересно? Сколько сужусь, ни разу такого не было.
              Меня здесь нет, но я с теми, кто во мне нуждается.Только Е-mail!

              Комментарий


              • #8
                Наджа там получилось так - дело приняли через канцелярию.
                Судье показалось, что документов маловато и она обязала собрать, ну пока и их готовила, % росли, хоть и не намного, но все же, я сделала перерасчет%,.
                А когда привезла ей все вместе, она решила и гос. пошлину пересчитать, дело в канцелярию отдавали в июне, пока она в отпуске была, то да сё, курс доллара вырос, она - бац, приостановление, на сегодняшний день недоплата - 42 р14 коп. (хорошо помню), а они видите ли отчитываются перед налоговой на день принятия к фактическому рассмотрению дела, в общем-то я решила - проще доплатить.
                А проценты новый расчет она даже и не стала брать, обосновала, что опять считать, иск и так впечатлял (её лично тоже). Мы посоветовались и не стали % обновлять.
                Преображенский суд г. Москвы (к сведению).

                Комментарий


                • #9
                  Карпыч
                  А..., так а я про арбитражный суд говорю, у нас же все с юриками, физиков мало, там все формально через канцелярию, а все остальное уже в процессе рассмотрения, включая госпошлину. А в общей юрисдикции да, прибамбасы свои...
                  Меня здесь нет, но я с теми, кто во мне нуждается.Только Е-mail!

                  Комментарий


                  • #10
                    У меня как раз дело с судом общей юрисдикции. Причём в другом городе. Можно остановить начисление процентов датой отправки искового заявления по почтовому штемпелю? Как я рассчитаю, когда они его получат?

                    Комментарий


                    • #11
                      Shurshik да курс вроде пока держится, может и не пристанут.
                      Считаем на 28. 04. 03, неустойку, просроченную задолженность, %, основной долг (что там еще есть) - получилось Х. С Х просчитываем гос. пошлину, оплачиваем, ждем платежку с отметкой РКЦ (вроде бы), а потом в конверт и на почту.

                      Комментарий


                      • #12
                        Наджа! Что-то я не могу понять, а как же п.2 ст.102 АПК и п.2 ст.92 ГПК, говорящие о необходимости доплаты госпошлины при увеличении размера исковых требований? Как эти нормы можно обойти?

                        Комментарий


                        • #13
                          Violetta
                          А дело в том, что судьи это делают, но одновременно с вынесением Решения, им так удобно, сразу посчитать, а не дробить на части, по крайней мере в Арбитражном суде именно так, причем у разных судей. Надо прямо в процессе подать письменное ходатайство об увеличении исковых требований. Я не первый раз с этим сталкиваюсь и даже пользуюсь этой хитростью.
                          Меня здесь нет, но я с теми, кто во мне нуждается.Только Е-mail!

                          Комментарий


                          • #14
                            Наджа судьи это делают, но одновременно с вынесением Решения, им так удобно, сразу посчитать, а не дробить на части, по крайней мере в Арбитражном суде именно так, причем у разных судей. Надо прямо в процессе подать письменное ходатайство об увеличении исковых требований. Везет Вам с судьями. Мне отказали в принятии увеличения требований, так как не оплатил госпошлину (начислил дополнительные проценты за новые дни просрочки в уплате денежных средств по договору). Хотя это были предварительные слушания, попробую еще во время окончательного суд.разбирательства увеличить, вроде судья в отпуск собирается, наверно не захочет откладывать из-за госпошлины.
                            By LOV !

                            Комментарий


                            • #15
                              LOV0316
                              Я даже не пойму этогоПодавайте прямо в судебном заседании. Единственно у меня один раз только судья уперлась и то не из-за пошлины, а неохота было по-новой слушать и она сказала, что дескать новый иск заявляйте, и то в совещательной уговорили...
                              Меня здесь нет, но я с теми, кто во мне нуждается.Только Е-mail!

                              Комментарий


                              • #16
                                Уважаемые коллеги, не могу понять, почему все думают, что с направлением иска в суд прекращается начисление процентов, нейстойки, у вас договором это предусмотрено?

                                Комментарий


                                • #17
                                  DarkFlam
                                  Начисление-то не приостанавливается, но взыскание осуществляется на дату подачи иска либо судебного рассмотрения спора в случае увеличения исковых требований. На следующую сумму процентов, пожалуйста, предъявляйте новый иск, конечно никто этого не делает.
                                  Меня здесь нет, но я с теми, кто во мне нуждается.Только Е-mail!

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Начисление процентов за пользование кредитом прекращается в момент возврата кредита. Поскольку кредит не возвращен заемщик пользуется кредитом и обязан уплачивать проценты до момента исполнения своего обязательства.
                                    В суде Вы вправе увеличить сумму иска, рассчитав проценты по день, предшествующий дню рассмотрения дела и вынесения решения (это объясняется тем, что день рассмотрения дела еще не истек и в течение него заемщик может погасить кредит).
                                    После получения решения со взысканием процентов за определенный период Вы вправе подавать еще иски о взыскании процентов за другой период пока кредит не будет возвращен. Кроме того, и во время исполнительного производства Вы также можете подавать данные иски.
                                    :)

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Так и я о том же
                                      Меня здесь нет, но я с теми, кто во мне нуждается.Только Е-mail!

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Уважаемые коллеги!

                                        Если это возможно, уточните, пож-та, до какого момента на практике Ваши банки начисляют проценты согласно кредитным договорам:
                                        1. До фактического возврата кредита
                                        2. До наступления срока погашения кредита по договору (потом начисляется неустойка)

                                        Заранее спасибо

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Alis. K. договорные проценты начисляются До наступления срока погашения кредита по договору - это самый простой ответ. а потом начисляется неустойка и др. "штрафняки"
                                          Хорошо когда собака друг, плохо когда друг - собака

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            MaksimkaА смысл начислять неустойку, если сложится ситуация, что ее вряд ли можно взыскать. А другие "штрафняки"-это что повышенные проценты, так они тоже не нужны (больше спишем на убыток). Я всегда повышенные проценты оформляю допом к кредитному, если смысл есть (т.е. взыскать можно будет) приношу допник в суд, если нет-то кредитный договор с обычными процентами, которые начисляются до наступления срока погашения.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              nw Я всегда повышенные проценты оформляю допом к кредитному, если смысл есть а если смысла нет - можно и не начислять повышенные. Это ведь не обязанность банка, а право. Согласны?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Alis.K.
                                                Проценты начисляем до фактического возврата.
                                                Что касается повышенных %% за просрочку или штрафных сумм - это уж как в договоре.
                                                Честно говоря, мне нравится вариант коллеги nw . Не показывать никому допик с "дохлым" заемщиком. В т.ч. и для расчета налога на прибыль это пригодится, учитывая метод начисления доходов, применяемый банками. Платить налог с сумм, предусмотренных договором и не полученных фактически никому ведь не надо.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  To Surishik
                                                  1.По поводу процентов согласен с предыдущими мнениями:начисляются до возврата кредита т.е при взыскании в суд порядкепересчитывать перед каждым суд.заседанием и доплачивать госпошлину (а вот как с судьей себя вести, чтоб принял (особеннно в общей юрисдикции)-это уж по ситуации.
                                                  2. По поводу возможности списать сначала осн.долг: ИМХО нужно просто закрепить в кредитном договоре возможность одностороннего изменения банком очередности погашения требований (см. ст.319 ГК) и тогда поступающие от должника деньги (не важно добровольно или принудительно взысканные)направляйте куда хотите (при проверке никто не придрался!!!!)
                                                  А по поводу неутойки: интересный случай в АС г.Москвы в апелляции у коллег был (по-моему судья Ли): апелляция сказала, что неустойка может начисляться только до направления требования о досрочном возврате (т.к. это расторжение договора), а проценты за пользование почему-то взыскал по дату вынесения решения (логика потрясающая: договор-то ведь расторгнут, по мнению того же суда!!!!).
                                                  Видимо в КД лучше писать, что требование о досрочном возврате- требование досрочного исполнения (чтоб такие вот судьи не считали это растржением).

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    solus rexЭто ведь не обязанность банка, а право. Согласны?
                                                    Насчет права я согласен, однако картину портит статья 271 НК РФ. Но это уже другой разговор.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Iourr радостно вновь видеть вас в наших нестройных рядах
                                                      однако картину портит статья 271 НК РФ.

                                                      4) дата признания должником либо дата вступления в законную силу решения суда - по доходам в виде штрафов, пеней и (или) иных санкций за нарушение договорных или долговых обязательств, а также в виде сумм возмещения убытков (ущерба);
                                                      чем же портит?

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Андрей, взаимно рад видеть здесь знакомые лица-ники.
                                                        чем же портит?дык тем и портит, что независимо от того, получен штраф или нет, в налогооблагаемую базу всё, что предусмотрено договором, попадает при методе начисления. Поэтому и целесообразно "штрафняки" предусмотреть допиком, который в случае "издыхания" заемщика положить тихонько под сукно.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Iourr получен штраф или нет, в налогооблагаемую базу всё, что предусмотрено договором, попадает при методе начисления.
                                                          дык не автоматически же
                                                          дата признания должником либо дата вступления в законную силу решения суда

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            solus rexдык не автоматически же
                                                            А разве Вас обрадует вступление в силу решение суда , если заемщик лежит ниже плинтуса и никакие штрафы Вы с него не получите никогда и ни по какому решению? Налог на прибыль в любом случае придется заплатить. Лишь потом, вероятно, в порядке ст. 78 НК чегой-то там возвращать или засчитывать в счет будущих платежей. Но это же гимор ещё тот ! Правда, мы, любознательные, слегка ушли от темы...

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X