Bankir.Ru
4 декабря, воскресенье 09:12

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Заключение ДБВ (совершение первоначального взноса безналичным перечислением ден.ср-в)

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Заключение ДБВ (совершение первоначального взноса безналичным перечислением ден.ср-в)

    Насколько я знаю Сбер практикует открытие вклада безнал путем - подробно прописано в 1-р,
    и договор подписывается в момент первой явки клиента в Банк, но срок вклада отсчитывается с момента зачисления денег...
    Дата подписания договора не соответствует дате , с которой начияляются проценты?
    На момент открытия депозитного счета договор не подписан -
    ст. 836 ГК - несоблюдение письменной формы договора?
    или я что то не знаю?

  • #2
    Уважаемый, Leon s
    На настоящий мом. времени бзналичным путем в Сбере открываются только вклады до востребования. Укажите, поподробнее о каком конкретном виде вклада Вы говорите.

    Комментарий


    • #3
      Раньше они брали 10 руб., чтобы что-то лежало на счете.
      Н-р, когда открывали счет для перечисления на него пособий
      по безработице, по детям и др.
      +

      Комментарий


      • #4
        не важно какой вид вклада- важно что на момент открытия счет - нет договора,
        а по поводу 10 руб - это если налом, а безналом возможно - есть даже перечисление средств на Ф.И.О. , на номер счета - новый! при получении такого перевода открывается новый счет до востребования.

        Комментарий


        • #5
          Уважаемый, Leon s
          Новый счет до востребования в Сбере открывается Вкладчику на основании ГК ст.836 "Форма договора банковского вклада"
          Т.е. это обычаи делового оборота . Ведь есть же документ, подтверждающий открытие счета либо самим вкладчиком, либо третьим лицом (841 ст ГК)- это платежное поручение, которое пришло в Банк.

          Комментарий


          • #6
            Во вновь вышедшем законе о противодействии легализации ден. средств (который будет действовать с февраля). Банку при открытии счета будет необходимо удостовериться в личности (т.е. паспортные данные и прописка), и в связи с этим обезличенное открытие счетов будет проблематично
            С Уважением !!!
            P.S. не надо ездить быстрее, чем летает Ваш ангел. :)

            Комментарий


            • #7
              ANGEL_Serg ради бога, ставим запрет на выдачу денег иным способом, кроме как при личной явке вкладчика и при явке проверяем его. Нет проблемы в зачислении средств и открытии счета, нельзя просто списать со счета деньги без явки самого вкладчика.

              Комментарий


              • #8
                обезличенное открытие счетов будет проблематично

                Пишу новую редакцию вкладного договора. В старом варианте есть указание на разные способы внесения суммы вклада (наличным и безналичным путем). Ваше мнение, коллеги, о ПЕРВИЧНОМ безналичном пречислении в свете нового закона об отмывании ?
                Разложим наше горе по пунктам !

                Комментарий


                • #9
                  Баск НЕ даете нам скучать! Вечером буду закон читать

                  Комментарий


                  • #10
                    solus rex Это не я , честно... , а жизнь белечья...
                    Разложим наше горе по пунктам !

                    Комментарий


                    • #11
                      Дата подписания договора не соответствует дате , с которой начияляются проценты?
                      я считаю, что прценты (.....% годовых) начисляются не на срок, а на сумму, что и нужно оговорить в договоре вклада. И тогда уже без разницы, когда заключен договор, а когда реально внесены деньги.
                      На момент открытия депозитного счета договор не подписан -
                      ст. 836 ГК - несоблюдение письменной формы договора?

                      А на каком основании открыт депозитный счет тогда?

                      Комментарий


                      • #12
                        Баск Что именно Вас беспокоит в свете безналичного пречисления в свете нового закона об отмывании , в законе прямо запрещены анономные вклады, но их ведь и так не открывают. Или контроль?

                        Комментарий


                        • #13
                          Баск Люд, а правда, что тебя смущает, то? Вклад ведь не анонимный, при выдаче никто не мешает паспорт затребовать?

                          Комментарий


                          • #14
                            Статья 7. Обязанности организаций, осуществляющих операции с денежными средствами или иным имуществом

                            1. Организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом, обязаны:
                            1) идентифицировать личность, которая совершает операции с денежными средствами или иным имуществом, подлежащие обязательному контролю, либо открывает счет (депозитный вклад), по предъявляемым документам;
                            Разложим наше горе по пунктам !

                            Комментарий


                            • #15
                              Значит ли это, что открытие счета исключительно при личной явке, что соответственно предполагает только НАЛИЧНЫЙ ПЕРВЫЧНЫЙ взнос.
                              Я ничего не утверждаю, просто советуюсь.
                              Разложим наше горе по пунктам !

                              Комментарий


                              • #16
                                Баск Значит ли это, что открытие счета исключительно при личной явке Это же противоречит представительству. Я так думаю, что законодатель вменяет нам в обязанность ИДЕНТИФИКАЦИЮ личности, т.е мы должны убедиться, что вкладчик, заявленный в качестве стороны в ДБВ, и плательщик взноса - одно и тоже лицо. Вопрос, как это мы будем делать, если взнос будет осуществлен безналичным способом?

                                Комментарий


                                • #17
                                  solus rex мы должны убедиться, что вкладчик, заявленный в качестве стороны в ДБВ, и плательщик взноса - одно и тоже лицо. а что вклады на третьих лиц уже тоже запрещаем?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    ILK Думаю, нет. Речь ведь идет о физике ОТКРЫВАЮЩЕМ счет в принципе (будь он хоть самим вкладчиком , хоть третьим лицом , хоть представителем - разницы нет).

                                    Делать то что с безналом ?
                                    Разложим наше горе по пунктам !

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      ILK а что вклады на третьих лиц уже тоже запрещаем? Да черт его знает, что-то мне совсем не нравится этот закон. Обязанности банку такие инквизиторские вменяются...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Баск Люда, а если прикинуться тупым и прокатить вариант следующий:
                                        не написано, что мы должны идентифицировать до момента открытия, когда придет, тогда и идентифицируем.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          ILK Баск

                                          операции с денежными средствами или иным имуществом - действия физических и юридических лиц с денежными средствами или иным имуществом независимо от формы и способа их осуществления, направленные на установление, изменение или прекращение связанных с ними гражданских прав и обязанностей.

                                          Статья 6. Операции с денежными средствами или иным имуществом, подлежащие обязательному контролю
                                          1. Операция с денежными средствами или иным имуществом подлежит обязательному контролю, если сумма, на которую она совершается, равна или превышает 600 000 рублей, а по своему характеру данная операция относится к одному из видов операций, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи.
                                          2. К операциям с денежными средствами или иным имуществом, подлежащим обязательному контролю, относятся:

                                          4) операции по банковским счетам (вкладам):
                                          размещение денежных средств во вклад (на депозите) с оформлением документов, удостоверяющих вклад (депозит) на предъявителя;
                                          открытие вклада (депозита) в пользу третьих лиц с размещением в него денежных средств в наличной форме;
                                          перевод денежных средств за границу на счет (во вклад), открытый на анонимного владельца, и поступление денежных средств из-за границы со счета (с вклада), открытого на анонимного владельца;
                                          зачисление на свой счет или списание со своего счета денежных средств юридическим лицом, период деятельности которого не превышает трех месяцев со дня его регистрации, либо юридическим лицом, операции по счетам которого не производились с момента их открытия;
                                          Статья 7. Обязанности организаций, осуществляющих операции с денежными средствами или иным имуществом
                                          1. Организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом, обязаны:
                                          1) идентифицировать личность, которая совершает операции с денежными средствами или иным имуществом, подлежащие обязательному контролю, либо открывает счет (депозитный вклад), по предъявляемым документам;
                                          а если прикинуться тупым , не получается , так идентифицировать нужно при совершении операции. Т.о. видим, что остаток > 600 000 рублей, и на основании этого начинаем идентифицировать.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Допускается ли зачисление на депозитный счет юр. лица денежных средств от других юридических лиц.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Допускается ли прием на депозитн счет юр. лица наличных денежных средств?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                2solus
                                                Последнее предложение откуда, извините?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Leon s
                                                  1) Допускается ли зачисление на депозитный счет юр. лица денежных средств от других юридических лиц.

                                                  Юр. лица ведут расчеты безналично либо наличными (в допустимых размерах). Направление ден. ср-в одним юр.лицом на депозитный счет другого юр. лица следует квалифицировать как дарение, что прямо запрещено.

                                                  2) Допускается ли прием на депозитн счет юр. лица наличных денежных средств? да.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Leon s Последнее предложение откуда, извините? какое именно?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      откуда дарение?
                                                      - перечисление денежных средств на реквизиты, указанные в договоре между двумя юр. лицами - а там депозитный счет - кто - что нарушил?

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Leon s откуда дарение?
                                                        1) юр.лица осуществляют расчеты безналично (это аксиома) либо наличными в допустимых размерах;
                                                        2) перечисление другому юр.лицу денежек на депозитный - есть дарение, так как расчет исключен.
                                                        Расчеты осущ-ся в след. формах: а) расчеты платежными поручениями;
                                                        б) расчеты по аккредитиву;
                                                        в) расчеты чеками;
                                                        г) расчеты по инкассо.
                                                        Как видим, тип счета - не расчетный, а депозитный (т.е. счет, где хранят деньги в целях извлечения дохода, в отличие от расчетного, цель которого - осуществление расчетов).
                                                        3) Если это не расчет, который запрещен, то это - дарение, которое также запрещено.
                                                        вывод: перечисление одним юр.лицом ден. ср-в на депозитный другому юр. лицу - не допускается.

                                                        В отношении наличных: Допускается ли прием на депозитн счет юр. лица наличных денежных средств? да. Я имел в виду, что допускается прием наличных от самого юр.лица на его депозитный счет.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          по поводу третьего лица - не убедительно
                                                          расчеты - на обязательно на рачетный счет (счетов с другим названиями и режимами, отличными от расчетного - предостаточно)

                                                          а вот по приему наличных - как раз вопрос - что за деньги сдаются для зачисления на депозитный счет - если выручка так ее необходимо зачислять нарсчетный?

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Leon s по поводу третьего лица - не убедительно А как Вы мыслите, какие отношения складываются между юр.лицами, если одно другому зачисляют деньги на депозит?

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X