Bankir.Ru
2 декабря, пятница 21:08

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Отлагательные условия и условия предоставления кредита в кредитном договоре

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Отлагательные условия и условия предоставления кредита в кредитном договоре

    Возможно ли в текст кредитного договора включать условие о том, что кредит будет предоставлен после предоставления поручительства от определенного юридического лица? Заранее спасибо.

  • #2
    Вполне возможно. ))

    Комментарий


    • #3
      К примеру, у нас написано, что кредит предоставляется только после заключения договора залога или предоставления обеспечения, или страхования залога.


      В кредитном договоре МЫ всегда правы, кроме того момента когда выдали деньги.
      С Уважением !!!
      P.S. не надо ездить быстрее, чем летает Ваш ангел. :)

      Комментарий


      • #4
        Вывод: основное обязательство возникает только в случае возникновения акцессорного?

        Комментарий


        • #5
          Аналогично. Причем даже более расширено:

          10. Отлагательные условия

          10.1. Банк может осуществить выдачу кредита после того, как будут выполнены следующие условия:
          10.1.1. Заемщик не просрочит к моменту подписания настоящего договора любого из причитающихся Банку со стороны Заемщика платежей.
          10.1.2. Банк будет располагать необходимыми средствами.
          10.1.3. Документы, оформляющие обеспечение исполнение обязательств Заемщика согласно п. 9.1. настоящего договора (после выполнения всех необходимых формальностей), вступят в законную силу.
          10.1.4. Заемщиком будут открыты расчетный счет / текущий валютный счет в Банке.
          10.1.5. Банком будут получены документы в соответствии с п. 5.1.1. настоящего договора.
          10.2. Банк имеет право отложить или отказать в выдаче кредита Заемщику в случае, если Банком будет получена информация из судебных, налоговых или других государственных органов о недобросовестности Заемщика.
          10.3. При принятии решения о выдаче кредита Банк имеет право по своему усмотрению не принимать во внимание любое из вышеперечисленных условий как в отношении выдачи всего кредита, так и его части.
          10.4 В случае, если условия, изложенные в п.10.1, либо какое-то из названных условий (с учетом положений п. 10.3) не будут исполнены в течение 30 рабочих дней с даты подписания настоящего договора, то договор будет считаться прекращенным.
          ___________________________
          С уваж., Баск
          Разложим наше горе по пунктам !

          Комментарий


          • #6
            Большое всем спасибо за отзывы.
            ANGEL_Serg. Второй абзац - очень тонко подмечено.

            Комментарий


            • #7
              neta См. выдержки из моего договора п.10.4 (постинг 31.07.01 г. 11:36)
              ____________________
              С уваж., Баск
              Разложим наше горе по пунктам !

              Комментарий


              • #8
                Баск Спасибо. Каюсь, была невнимательна.

                Комментарий


                • #9
                  Баск Вашу схему следует применять.

                  Комментарий


                  • #10
                    Спасибо за доверие.
                    ___________
                    С увж., Баск
                    Разложим наше горе по пунктам !

                    Комментарий


                    • #11
                      Баск Это все же не отлагательные условия в том смысле в котором их понимает ГК РФ, поэтому ИМХО надо в договоре всегда определять термин отлагательных условий, дабы не придавать ему того же значения, который придает ГК отлагательным условиям и прямо указывать что термин "отлагательные условия" в этом договоре и термин "отлагательные условия" в ГК РФ - две большие разницы.
                      Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог! ©

                      Комментарий


                      • #12
                        Ural Jurist Обязательно. В преамбуле договора все нарисовано.
                        ___________________
                        С уваж., Баск
                        Разложим наше горе по пунктам !

                        Комментарий


                        • #13
                          Баск Все то у Вас предусмотрено, все то комар носа не подточит приятно общаться одним словом
                          Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог! ©

                          Комментарий


                          • #14
                            Ural Jurist все кровавыми слезами полито.
                            ____________
                            С увж., Баск
                            Разложим наше горе по пунктам !

                            Комментарий


                            • #15
                              solus rex Вывод: основное обязательство возникает только в случае возникновения акцессорного?

                              НЕ совсем так. Договор заключен и действует. Однако непосредственно выдача кредита происходит после выполнения клиентом некоторых условий, о чем он знал в момент подписания кредитного договора.
                              _________________________
                              С уваж., Баск
                              Разложим наше горе по пунктам !

                              Комментарий


                              • #16
                                А если условие не выполнено, что происходит с кредитным договором? Кредит не выдается - это понятно. А договор? Стоит ли оговорить эту ситуацию в условиях?

                                Комментарий


                                • #17
                                  Народ! Хотим заключить кредитный договор под условием (по ст.157 ГК). Договора поручительства могут быть заключены для обеспечения обязательства, которое возникнет в будущем (ст.361 ГК). А как быть с залогом? Можно ли заключить договор залога в обеспечение обязательства, которое возникнет в будущем? Или договор залога под условием? У кого – нибудь была такая практика?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Цитата:
                                    п.3 статьи 11 ФЗ "Об ипотеке":
                                    Возникновение ипотеки как обременения
                                    Если обязательство, обеспечиваемое ипотекой, возникло после внесения в Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним записи об ипотеке, права залогодержателя возникают с момента возникновения этого обязательства.


                                    Стало быть, можно заключать договор залога до момента возникновения обеспечиваемого обязательства?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Пункт 3 ст.4 Закона "О залоге": залог может устанавливаться в отношении требований, которые возникнут в будущем, при условии, если стороны договорятся о размере обеспечения залогом таких требований.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Коллеги, правомерно ли заключение договора цессии с отлательными условиями:
                                        1. получение Цессионарием денежного требования от Третьего лица;
                                        2. ликвидация или реорагизация Цедента;
                                        3. возбуждение в отношении Цедента дtла о несостоятельности.

                                        Может у кого есть судебная практика?

                                        Может где уже обсуждалось. На форуме единственно что смог найти:

                                        Barguzin Вообще-то этот вопрос уже косвенно затронут в теме "Залог недвижимого имущества и имущественных прав".
                                        Ну, а коль скоро именно здесь вопрос поставлен прямо, настал черед привести мнение специалистов и разобраться с этим вопросом. К сожалению, написано скупо. Теоритически рассматривать данный вопрос, действительно, сложновато. Надо случаи из практики или аргументированные возражения, например, почему нельзя признать залог права получения денежных средств залогом имущественных прав.
                                        Недавно общался с работником кредитного отдела из швейцарского банка. Подобного рода залог (залог прав требования платежа, вытекающих из договоров поставки заемщиком (залогодателем) товаров) является одним из наиболее распространенных и действенных.

                                        Цитаты приводятся из: Гражданское право, том II, полутом 1, М., издательство БЕК, 2000, с. 105-107, 118.

                                        Залог имущественных прав (требований) является искусственным расширением идеи залога применительно к res incorporales. Он близок по своей природе к сделке цессии под отлагательным условием. Реализацией права требования с публичных торгов в случае наложения взыскания на него будет означать не что иное, как его принудительную цессию.

                                        Действующим законодательством к вещам отнесены и деньги. Но деньги (имеются в виду рубли РФ: наличные - как законное средство платежное средство на территории России и безналичные - как законное средство расчета) не могут быть предметом залога, так как сам смысл залога состоит в удовлетворении требований залогодержателя за счет денежных сумм, вырученных от реализации предмета залога. Иностранная валюта может быть предметом залога.

                                        В тех случаях, когда предметом залога являются имущественные права право залога приобретает черты относительности. Залогодержатель при залоге имущественных прав не может реализовать свои полномочия по отношению к предмету залога без содействия лиц, осуществляющих официальную запись прав, и залогодателя, а также не может осуществлять владельческую защиту. Поэтому право залога в такой ситуации имеет обязательственную природу.
                                        http://archive.bankir.ru/m.php/22003.htm
                                        Последний раз редактировалось Lis; 01.02.2005, 10:46.
                                        Процесс - математика права!

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Lis
                                          обсуждение отлагательных условий цессии лучше продолжить здесь
                                          http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=15089

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            И снова отлагательное условие

                                            Был заключен договор купли-продажи с уплатой после поставки. На имущество наложен арест. Насколько правомерно подписание дополнительного соглашения со следующими условиями: "Покупатель оплачивает стоимость товара в следующие сроки: а) не поздее одного месяца с даты отмены уполномоченным органом в соответствии с действующим законодательством ареста, наложенного на имущество, указанное в п. 1 договора; б)в случае если отмена ареста, наложенного на имущество, будет обжалована, покупатель оплачивает стоимость товара не позднее одного месяца с даты вынесения окончательного решения судом по жалобе?
                                            Процесс - математика права!

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Есть мнения или более подходящая тема?
                                              Процесс - математика права!

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                А есть ли смысл вообще заключать доп к КП ? Смотря кем наложен арест, в чьих интересах. А если арест не снимут? А если имущество будет реализовано в принудительном порядке... Вообщем больше вопросов. Пишите шире.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  ЭтоЯ про то, что шире это ясно. Поэтому добавил еще пару условий в допник.
                                                  Вопрос был в принципе - можно ли порядок оплаты сделать условным. Из реакции делаю вывод - можно.
                                                  Процесс - математика права!

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Lis

                                                    можно ли порядок оплаты сделать условным

                                                    хоть и поздно....ведь ложка то дорога к обеду...
                                                    правы, тоже считаю, что можно сделать условным.
                                                    О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Здравствуйте. Возможно немного не по теме (действительность поручительства), но очень нужна помощь...

                                                      Такая ситуация:
                                                      Банк и ООО заключили кредитный договор под отлагательным условием: вступал в силу с момента предоставления Нами поручительства.
                                                      Уже после этого мы выступили поручителем по всем будущим кредитам банка этому ООО: выдали банку обязательство, но банк его не акцептовал, а просто выдал кредит... без письменного ответа о согласии... т.е. вроде как договор поручительства незаключён... (письменная форма не соблюдена)
                                                      Банк выдал кредит, но ООО его не вернуло и Банк хочет всё взыскать с нас...

                                                      Наша позиция: Договор поручительства не заключён, т.к. Банк не акцептовал наше обязательство.

                                                      Позиция Банка: Да действительно не акцептовали, но оговорка об обязательстве есть в кредитном договоре, что отменяет необходимость акцепта.

                                                      Вопросы такие:
                                                      1. Считаемся ли мы поручителем??? Подскажите норм. акты, плиз, потому что в подтверждение наших слов мы пока ничего не нашли, кроме ст. 362 ГК, но Банк ведь ссылается, что всё заключено... Помогите...
                                                      2. Правильную ли мы выбрали позицию для защиты?
                                                      3. На что ещё нужно обратить внимание, чтобы не отвечать за ООО?
                                                      4. Может быть что-то в самом кредитном договоре не так (например незаконно включили условие о поручительстве или ещё что...)? К чему нам подкопаться?..

                                                      Заранее спасибо.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        jurrsu Банк и ООО заключили кредитный договор
                                                        КД - консенсуальный, вступает в силу с момента достижения сторонами согласия по всем существенным условиям, т.е. после подписания.

                                                        Уже после этого мы выступили поручителем по всем будущим кредитам банка этому ООО: выдали банку обязательство Банк совершил конклюдентные действия - просто выдал кредит, а ООО его - просто получило, а потому должны вернуть.
                                                        Чтобы дать оответ на вопросы о поручительстве, нужно видеть текст вашего обязательства.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          jurrsu
                                                          А вы в каком виде обязательство банку дали? Договор что ли подписали и отдали банку?
                                                          С уважением

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            мы выступили поручителем по всем будущим кредитам банка этому ООО: выдали банку обязательство - посмотрите, указали ли вы в этом "обязательстве" все существенные условия основного договора - стороны, размер, срок кредита, процентная ставка. если нет, то договор поручительства можно призанавать незаключенным. Короче, в любом случае надо текст смотреть. По форме сломать договор вряд ли получится, т.к. она все-таки письменная, не смотря на то, что имеет вид не единого документа, подписанного сторонами, а просто подписанного документа.
                                                            best regards

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X