Bankir.Ru
5 декабря, понедельник 05:33

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Реорганизация КО; закрытие филиала, доп. офиса КО. Судьба клиентских счетов, вкладов

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Реорганизация КО; закрытие филиала, доп. офиса КО. Судьба клиентских счетов, вкладов

    Согласно положению 120П с 1 марта 2001 года филиалы, обслуживаемые в одном РКЦ с головным офисом, должны закрыть свои к/с и перейти на работу через к/с головного (если мне правильно объяснили)...
    Может ли кто-нибуть разъяснить технологию перевода филиала на к/с головного и вообще - останится ли филиал как филиал или должен быть преобразован в допофис (в связи с ликвидацией его БИКа вместе с к/с)?

  • #2
    Расторгаете договор банковского счета с РКЦ, и закрываете к/с. Оставить филиал или доп.офис это на усмотрение банка. Какие последставия (основные):
    1. Изменяются счета клиентов в части защитного ключа. Ключ расчитывается через БИК головного банка или того филиала, через к/с которого пойдут платежи см. письмо ЦБР ╧515.
    2. Изменяется порядок оформления расчетных документов клиентов см. 120-П.
    3. Изменяется порядок подкрепления кассы филиала см. 460-У.
    4. Расчеты филиал ведет через счета МФР или ЛОРО, НОСТРО в других банках (если есть).

    Комментарий


    • #3
      Очень нужно перевести счет клиента- юр. лица из голового офиса в филиал банка вместе документами по оформлению счета и карточками. Возможно ли это со ссылкой на п.5.3 Инструкции Госбанка СССР от 30.10.1986г. № 28 - "при передаче счета в другое учреждение банка обновременно передаются по описи все дела по оформлению счета"?

      Комментарий


      • #4
        Tala
        Для кого ссылка-то нужна? Для клиента?

        Зачем вообще она Вам нужна? Передайте дело по акту и все.

        Комментарий


        • #5
          krevetka173

          А это вообще возможно? Я имею ввиду сам перевод счета из головного банка в филиал, и как это осуществить реально? На основании заявления клиента просто закрыть счет в головном и открыть в филиале, передав дело и сообщив кому нужно? И можно ли передать и карточки с образцами подписей в филиал? Может, были какие-то письма или разъяснения официальные по этому поводу? И вообще, были ли прецеденты?

          Комментарий


          • #6
            Tala просто закрыть счет в головном ? филиал - часть банка. Перевод счета и все. krevetka173 права.

            Комментарий


            • #7
              Но номер-то счета будет другой? Значит, счет со старым номером нужно закрыть.

              Комментарий


              • #8
                Tala
                В случае закрытия Вы должны оставить юр.дело на хранение в Головном офисе. Что передавать-то будете?

                Комментарий


                • #9
                  Было такое у нас. По акту все передали. Некоторое время работали и старые и новые счета, для удобства клиентов. Известили МНС об изменении №№ счетов.
                  В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

                  Комментарий


                  • #10
                    Tala Но номер-то счета будет другой?, теоретически можно и номер счета не менять

                    Комментарий


                    • #11
                      ILK теоретически можно и номер счета не менять
                      Это как? БИК другой -> ключ другой..

                      Комментарий


                      • #12
                        Банковский счет открывается на основании соответствующего договора.
                        По-моему, в данный договор необходимо внести дополнение, что он будет с такого-то числа исполняться через такой-то филиал.
                        Счет (абсолютно согласен с Nigga) будет другой. Соответственно - известить.

                        Комментарий


                        • #13
                          Nigga, если у филиала корсчет в РКЦ имеется, тогда согласен.

                          Комментарий


                          • #14
                            В связи с переводом дополнительных офисов с баланса головного банка на баланс филиала возникла необходимость внести изменения в реквизиты банка (счет, адрес) в хозяйственных договорах. Достаточно ли направить письменные сообщения об изменении реквизитов за подписью руководителя филиала или обязательно заключать дополнительные соглашения?

                            Комментарий


                            • #15
                              Вопрос такой, у нас раньше был филиал в другом, городе и соответственно были клиенты в другом городе которые там заключали с филиалом договора банковского счета, филиал закрыли, с клиентами расторгнули договора банковского счета по их заявлениям, но некоторые клиенты не указали куда им перечислить остаток денежных средств и эти копейки теперь висят на балансе банка как задолженность перед клиентами. Решили избавится от задолженности и внести деньги на депозит нотариуса, но ст. 87 основ онатариате говорит, что Принятие в депозит денежных сумм и ценных бумаг производится нотариусом по месту исполнения обязательства, вот я сижу и думаю, где будет место исполнения обязательства.
                              Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                              Комментарий


                              • #16
                                Andrjulisk Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ
                                от 13 марта 2001 г. N 6721/00
                                "Отказывая в иске о взыскании суммы невозвращенного кредита, процентов за пользование и неустойки, суд не учел, что место исполнения денежного обязательства является место нахождения кредитора"

                                Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации рассмотрел протест заместителя Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации на решение от 19.10.99, постановление апелляционной инстанции от 25.01.2000 Арбитражного суда города Москвы по делу N А40-35443/99-105-205 и постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 05.04.2000 по тому же делу.
                                Заслушав и обсудив доклад судьи, Президиум установил следующее.
                                Европейский банк реконструкции и развития обратился в Арбитражный суд города Москвы с иском к компании "Руником С.А." о взыскании суммы невозвращенного кредита, процентов за пользование им и неустойки.
                                Исковые требования заявлены по кредитному договору от 29.08.97 N 274-к, права кредитора по которому истцом приобретены согласно договору уступки требования от 23.02.99.
                                По инициативе суда к участию в деле в качестве третьего лица без самостоятельных требований на стороне истца привлечен акционерный коммерческий банк "Золото-Платина-Банк".
                                Решением от 19.10.99 в удовлетворении исковых требований отказано.
                                Постановлением апелляционной инстанции от 25.01.2000 решение оставлено без изменения.
                                Федеральный арбитражный суд Московского округа постановлением от 05.04.2000 указанные судебные акты оставил в силе.
                                В протесте заместителя Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации предлагается все названные судебные акты отменить, дело направить на новое рассмотрение в суд первой инстанции.
                                Президиум считает, что протест подлежит удовлетворению по следующим основаниям.
                                Как следует из материалов дела, между акционерным коммерческим банком "СБС-Агро" и компанией "Руником С.А." заключен кредитный договор от 29.08.97 N 274-к о предоставлении последней кредита в сумме 15920771,8 доллара США на срок до 31.12.97 под 20 процентов годовых. Дополнительными соглашениями от 24.09.97, от 01.10.97, от 31.12.97 и 05.01.99 к кредитному договору сторонами изменялся размер процентной ставки и срок возврата кредита продлен до 28.10.98.
                                Согласно договору уступки требования от 11.08.98 N 938-УП/1 банк "СБС-Агро" передал права кредитора по данному кредитному договору банку "Золото-Платина-Банк".
                                Уступка совершена в объеме и на условиях, существовавших к моменту перехода прав требования. Размер основного долга компании на это время составлял 143111972,54 доллара США (не считая подлежащих уплате процентов и неустойки).
                                Европейским банком реконструкции и развития и АКБ "Золото-Платина-Банк" 24.09.98 подписано соглашение об уступке требования, в котором стороны договорились об условиях возможной уступки банком "Золото-Платина-Банк" истцу права требования по кредитному договору.
                                АКБ "Золото-Платина-Банк" направил истцу оферту от 24.09.98, содержащую предложение об уступке права требования по спорному кредитному договору. Истец 23.02.99 сообщил банку "Золото-Платина-Банк" о своем согласии принять ее. О состоявшейся уступке требования ответчика уведомлен Европейским банком реконструкции и развития письмом от 30.03.99, в котором компании также предлагалось уплатить денежные средства, причитающиеся по кредитному договору.
                                Считая себя кредитором, Европейский банк реконструкции и развития обратился в арбитражный суд с иском к компании "Руником С.А." о взыскании суммы невозвращенного кредита, процентов и неустойки.
                                Отказывая в удовлетворении исковых требований, судебные инстанции исходили из условий дополнительного соглашения от 05.01.98 к кредитному договору (представленного ответчиком в заседание суда первой инстанции), в котором предусмотрено, что все денежные обязательства ответчика (заемщика) считаются исполненными с даты предъявления им или третьим лицом соответствующего платежного поручения в банк плательщика.
                                Данное условие противоречит нормам Гражданского кодекса Российской Федерации, касающимся надлежащего исполнения обязательств (статьи 309, 316, 408).
                                В соответствии со статьей 316 Гражданского кодекса Российской Федерации местом исполнения денежного обязательства является место нахождения кредитора в момент исполнения обязательства.
                                Следовательно, доказательством исполнения обязательства явля ется реальное поступление этих средств на счет кредитора.
                                При изложенных обстоятельствах вывод судов трех инстанций о том, что обязательство прекращено его исполнением за должника третьим лицом путем передачи компанией "Руником ЛТД" в АКБ "СБС-Агро" 25.10.98 заявления на перевод суммы задолженности по кредиту на счет компании "Руником С.А." в АКБ "Золото-Платина-Банк", является ошибочным.
                                Кроме того, банковские выписки о движении средств по счетам ответчика свидетельствуют о зачислении спорной суммы на счет компании и списании ее со счета 16.04.99.
                                Таким образом, заявление на перевод и банковские проводки свидетельствуют о неисполнении обязательства ответчиком по кредитному договору N 274-к в отношении уплаты основной суммы долга до 16.04.99. Вместе с тем в деле отсутствуют доказательства о поступлении средств на ссудный счет получателя. Данное обстоятельство судом осталось невыясненным.
                                Ссылка судебных инстанций на исполнение обязательства по уплате процентов в размере 200000 долларов США по кредитному договору N 274-к за ответчика компанией "Руником ЛТД" 4 и 5 февраля 1998 года также является несостоятельной.
                                Как следует из представленных ответчиком копий банковских выписок, получателем средств значится компания "Руником С.А.", а не АКБ "СБС-Агро", и в них не указано, что платежи производятся в уплату процентов.
                                Надлежащей правовой оценки указанным банковским документам судами не давалось.
                                При таких обстоятельствах оспариваемые судебные акты подлежат отмене как принятые без достаточных на то оснований, дело - направлению на новое рассмотрение.
                                Учитывая изложенное и руководствуясь статьями 187-189 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации постановил:
                                решение от 19.10.99, постановление апелляционной инстанции от 25.01.2000 Арбитражного суда города Москвы по делу N А40-35443/99-105-205 и постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 05.04.2000 по тому же делу отменить.
                                Дело направить на новое рассмотрение в первую инстанцию Арбитражного суда города Москвы.

                                И.о. Председателя
                                Высшего Арбитражного Суда
                                Российской Федерации М.К.Юков
                                Кредитор в вашем случае - клиент, банк - должник.

                                Комментарий


                                • #17
                                  solus rex В соответствии со статьей 316 Гражданского кодекса Российской Федерации местом исполнения денежного обязательства является место нахождения кредитора в момент исполнения обязательства. это применяется в случае Если место исполнения не определено законом, иными правовыми актами или договором..., или существа обязательства (абз. 1 ст. 316 ГК), вот у меня и вопрос в том, что если договор банковского счета заключен в г. Н-ске, то будет ли местом исполнения указанного выше обязательста г. Н-ск и если в этом городе несколько нотариальных округов, то раз по договору место исп. обяз-в весь город, могу ли я внести деньги на депозит в любую нотариальную контору этого города, либо нотариальную контору по месту бывшего расположения филиала.
                                  Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Andrjulisk, в основах законодательства о нотариате определено какие действия у какого нотариуса могут совершаться. Гляньте туда.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Andrjulisk думаю, что Вы можете внести ден. ср-ва на депозит нотариуса, если соблюдены условия ст. 327 ГК

                                      Статья 327. Исполнение обязательства внесением долга в депозит
                                      1. Должник вправе внести причитающиеся с него деньги или ценные бумаги в депозит нотариуса, а в случаях, установленных законом, в депозит суда - если обязательство не может быть исполнено должником вследствие:
                                      1) отсутствия кредитора или лица, уполномоченного им принять исполнение, в месте, где обязательство должно быть исполнено;
                                      2) недееспособности кредитора и отсутствия у него представителя;
                                      3) очевидного отсутствия определенности по поводу того, кто является кредитором по обязательству, в частности в связи со спором по этому поводу между кредитором и другими лицами;
                                      4) уклонения кредитора от принятия исполнения или иной просрочки с его стороны.
                                      Сомнительно, что указанные основания имеются.
                                      Но ежели они имеются, то вполне логично вносить исполнение в депозит того нотариуса, который обслуживает адм-тер единицу, в которой должник зарегистирован (для граждан), либо в которой определено местонахождение юр лица.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Andrjulisk коллега, обратите всё-ж таки внимание на ст. 327 ГК. Я, как и уважаемый solus rex, сомневаюсь, что те четыре случая, которые там указаны, имеют место у Вас. А , стало быть, перечисление остатков в депозит нотариуса при отсутствии обстоятельств, указанных, в ст. 327, может породить проблемы для вашего банка, поскольку не будет считаться надлежащим исполнением. Да и к чему Вам суетиться ? Пусть болтаются остатки на обезличенном внутреннем счёте "прочие обязательства". Они Вам мешают ? Если Вы отправите соответствующие письма клиентам по последним , указанным ими адресам , то ни одна самая занудная зануда к Вам не привяжется

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          solus rex Iourr Письма по имеющимся адресам отправляли, с почты пришли ответы, что данных лиц по такому адресу нет, так что думаю п.1 ст.327 ГК подойдет. Они Вам мешают ? мне нет, но первый зам. преда. прицепилась, так что прийдется исполнять.
                                          ev единственное, что я нашел в основах нотариата, дак это ст. 87 согласно которой: Принятие в депозит денежных сумм и ценных бумаг производится нотариусом по месту исполнения обязательства.

                                          Вопрос в том, что будет ли в данном случае действовать абз. 1 ст. 316 ГК, например в договоре банковского счета есть место заключения договора, как обычно в шапке "г. Н-ск" - будет ли это означать что место исп. обяз-в г. Н-ск, или может быть из существа договора банк. счета явствует, что обязательство должно быть исполнено в г. Н-ске.
                                          Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Andrjulisk единственное, что я нашел в основах нотариата, дак это ст. 87 согласно которой
                                            Нотариус в случаях, предусмотренных гражданским законодательством Российской Федерации, принимает от должника в депозит денежные суммы и ценные бумаги для передачи их кредитору. эти случаи предусмотрены в ст. 327 ГК.
                                            Письма по имеющимся адресам отправляли, с почты пришли ответы, что данных лиц по такому адресу нет, так что думаю п.1 ст.327 ГК подойдет. вроде, подходит.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              solus rex единственное, что я нашел в основах нотариата, дак это ст. 87 согласно которой это я для ev на его вопрос в основах законодательства о нотариате определено какие действия у какого нотариуса могут совершаться. Гляньте туда. ответ написал, то что 327 ГК существует это понятно.
                                              Все таки охото услышать кто чего думает по поводу моего предыдущего вороса
                                              Вопрос в том, что будет ли в данном случае действовать абз. 1 ст. 316 ГК, например в договоре банковского счета есть место заключения договора, как обычно в шапке "г. Н-ск" - будет ли это означать что место исп. обяз-в г. Н-ск, или может быть из существа договора банк. счета явствует, что обязательство должно быть исполнено в г. Н-ске.
                                              Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Кстати кто нибудь знает сам процесс принятия денег в депозит, нотариуса: как он проверяет подпадают ли отношения под 327 ГК, какие документы выдает когда деньги принимает, каие документы выдает для подтверждения того что обязательства считаются исполнеными и чем все это регулируется.
                                                Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Andrjulisk, если вы определилис, что в вашем случае имеются основания для применения ст 327 ГК, то из основ о нотариате вам нужно следующее:

                                                  Статья 40. Место совершения нотариальных действий

                                                  Нотариальные действия совершаются любым нотариусом, за исключением случаев, предусмотренных статьями 36, 47, 56, 62 - 64, 69, 70, 74, 75, 87, 96 и 109 настоящих Основ, и других случаев, когда согласно законодательству Российской Федерации и республик в составе Российской Федерации нотариальное действие должно быть совершено определенным нотариусом.

                                                  Если вашего случая в других статьях не оговорено берите любого нотариуса города места нахождения кредитора.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    ev Если вашего случая в других статьях не оговорено берите любого нотариуса города места нахождения кредитора. наш случай как раз оговорен в указанной вами ст. 87 настоящих Основ и там как раз сказано, что я уже выше говорил Принятие в депозит денежных сумм и ценных бумаг производится нотариусом по месту исполнения обязательства.
                                                    Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 21 августа 2001 г. N 1194/99 Отказ в иске о взыскании задолженности по генеральному договору об операциях на межбанковском рынке обоснован, т.к. у истца отсутствовали основания для внесения денежных средств, причитавшихся ответчику по названному договору, в депозит нотариуса, поскольку доказательств уклонения ответчика от принятия исполнения не представлено

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        solus rex поскольку доказательств уклонения ответчика от принятия исполнения не представлено это по п.4) ст. 327 ГК, а у меня доказательства по п. 1) ст. 327 ГК.
                                                        Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Andrjulisk это до кучи.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            solus rex ev Iourr основной то вопрос Вопрос в том, что будет ли в данном случае действовать абз. 1 ст. 316 ГК, например в договоре банковского счета есть место заключения договора, как обычно в шапке "г. Н-ск" - будет ли это означать что место исп. обяз-в г. Н-ск, или может быть из существа договора банк. счета явствует, что обязательство должно быть исполнено в г. Н-ске. мы как то обошли, а я то хотел узнанть мнения именно по нему.
                                                            Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X