Bankir.Ru
10 декабря, суббота 15:48

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Банк и его обособленные подразделения: практические вопросы взаимодействия

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Банк и его обособленные подразделения: практические вопросы взаимодействия

    Нужно закрыть коррсчет в головной конторе, открытый уже несуществующим филиалом банка.
    Как юридически безукоризненно это сделать?
    Господа, поделитесь опытом!


    ------------------
    andrew

  • #2
    Опыта нет (сам сознался - зачтите!), но непонятна причина Вашей головной боли . Филиал же - часть Вас как юрлица . Решение соответствующего органа управления (кто там у Вас по филиалам ?), распоряжение бухгалтерии - и счет закрыт.

    ------------------
    Владимир С.
    Владимир С.

    Комментарий


    • #3
      По существу Владимир прав. А конкретная технология открытия (закрытия) счетов МФР (заметьте это никакие не корсчета) и полномочия конкретного исполнительного органа должны быть прописаны во внутренних Правилах построения расчетной системы. Наличие самих Правил и конкретного пункта требует 120-П (а до этого 5-П), у Вас что, их нет ? Аудиторы первым делом просят.

      Комментарий


      • #4
        to Rabbit!
        Спасибо за реакцию. Но к сожалениию это не счета МФР, а коррсчета, которые филиал открыл в других банках. При беспорядочном закрытии филиалов, в баланс головной конторы были переведены остатки и сами коррсчета. Можем ли мы, как головная контора ими пользоваться?
        Если нет какие фонды уведомлять об их закрытии\открытии - свои или филиальские? насколько вообще законным было их перетаскивание в баланс головной конторы?
        С уважением,

        ------------------
        andrew

        Комментарий


        • #5
          to Rabbit!
          Спасибо за реакцию. Но к сожалениию это не счета МФР, а коррсчета, которые филиал открыл в других банках. При беспорядочном закрытии филиалов, в баланс головной конторы были переведены остатки и сами коррсчета. Можем ли мы, как головная контора ими пользоваться?
          Если нет какие фонды уведомлять об их закрытии\открытии - свои или филиальские? насколько вообще законным было их перетаскивание в баланс головной конторы?
          С уважением,

          ------------------
          andrew

          Комментарий


          • #6
            Представим ситуацию, банк передает средства своему филиалу который формируе за счет них свои кредитные ресурсы. Филиал возвращает банку эти средства спустя определенное время и платит за это проценты головному банку, головной Банк отражает это в своем балансе, правомерна ли такая операция (про проценты) между филиалом и головным банком???

            Комментарий


            • #7
              нет.
              филиал не субъект.
              совпадение должника и кредитора в одном лице....
              нельзя.
              О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

              Комментарий


              • #8
                А где же нормативно-правовое обоснование или 413 ГК достаточно для обоснования )

                Комментарий


                • #9
                  andreas
                  Я не думаю, что даже с учетом особенностей функционирования кор/счетов согласно 2-п, будет принципиальная разница в возможностях участников отношений, в любом случае Договорр к/с заключался м-ду юрлицами и в принципе ничего не мешает одному из таких лиц закрыть счет напрямую.

                  Еесли смотреть 2-П это подтверждается ч.3 гл. 1 п. 1.1., 1.2., Соответственно если см. п.п. 7 п. 1.4. условия расторжение договора (и прекращения операций п. 1.12.) опрделяется сторонами.
                  Если брать техническую сторону вопроса о пользовании счетами открытими филиалу, то это будет в принципе замена карточек образцов подписей, по идее даже договор перезаключать не надо, возможно просто изменения внести.

                  Комментарий


                  • #10
                    Stix "обещанного три года ждут"

                    Комментарий


                    • #11
                      Andreika(VW)
                      а это Вам решать...нужно ли Вам иное норм. обоснование, чем ГК....
                      О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                      Комментарий


                      • #12
                        Andreika(VW)
                        Эта проблема периодически всплывает и затихает, я полностью солидарен с VitVet, и налоговые инспекции периодически штрафовали за уменьшение налогооблагаемой базы.
                        Как правило для решения вопроса с оценкой деятельности структурок, именно с целью определения их доходности, разрабатывается положение о внесистемном учете операций в котором, опердлеяется порядок расчета доходов структурного подразделения имено в связи с перераспредлением ресурсов. Аналогичные весчи регламентируют разнообразные системы бюджетирований.

                        singularis
                        о чем сие (при три года)?

                        Комментарий


                        • #13
                          Stix о чем сие ну это смотря кому Вы отвечалиandreas или Andreika(VW)

                          Комментарий


                          • #14
                            (пока согласуем нового руководителя)
                            Можно ли, например, зампредом банка?

                            Комментарий


                            • #15
                              Tick
                              Если у этого управляющего нет зама, то тогда его никем одномоментно нельзя заменить! Зачем вы отпустили этого чела так скоропостижно?

                              Комментарий


                              • #16
                                Нехороший а у него наверное птичья болезнь переросла в рецедив. Вот и скоропостижно....

                                Tick доверку на зама или ГБ задним числом сделайте.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Нехороший - ну не может быть чтобы не было выхода. С людьми всякое случается - и заболевают, и ломают руки и ноги, уходят в запой в конце концов... Я не к тому что их за это увольняют, просто они при этом не могут исполнять свои обязанности.
                                  Злобыня - Не понял, что значит ГБ? Головной банк? Главный бухгалтер? Госбезопасность?
                                  Если не ошибаюсь, главбух не может иметь права первой подписи.
                                  Но есть возможность привлечь человека из головного офиса. Уже согласованного в Москве. Вот я и спрашиваю, можно ли...

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Tick
                                    есть возможность привлечь человека из головного офиса. Уже согласованного в Москве.
                                    Вот на него доверенность и оформляйте...

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Tick
                                      надо было заранее подумать о заме
                                      в данный момент рекомендую встретиться с местным ГУ ЦБ и спросить у них совета

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Tick Выдаете доверку на согласованное с любым из ТУ ЦБ лицо и делаете приказ о временном переводе на работу в качестве И.О. уволенного директора филиала. И делаете временную КОП.
                                        Сами недавно это проходили.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Tick Но есть возможность привлечь человека из головного офиса. Уже согласованного в Москве. Вот я и спрашиваю, можно ли...

                                          Да зачем?! У этого управляющего разве замов не было? Ну пригласите вы чела из Москвы, так под него ещё и карточку в РКЦ и ГУ ЦБ делать и утверждать надо. И не факт что всё пройдёт гладко.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            advocat13
                                            сомневаюсь я, что согласование чела в одном ГУ ЦБ будет иметь силу для другого ГУ ЦБ

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Нехороший сомневаюсь я, что согласование чела в одном ГУ ЦБ будет иметь силу для другого ГУ ЦБ
                                              Не надо сомневаться. Не просто так выдумал - уже пройденный этап.
                                              Тем более, сами подумайте, будут ли между собой конфликтовать Упарвления одной и той же властной структуры?
                                              Представьте ситуацию - Ваше юр.лицо зарегестрировано в ИФНС по г.С-Пб. Вы приходите в какую-нить ИФНС Москвы, чтоб встать на учет, а они Вам заявляют, что Ваша гос.регистрация недействительна!
                                              смешно?
                                              Последний раз редактировалось advocat13; 20.04.2006, 11:13. Причина: .

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                advocat13, а в территориальное управление ЦБ, где расположен филиал, Вы что-либо сообщали? На основании чего они документы принимать будут?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Tick а в территориальное управление ЦБ, где расположен филиал, Вы что-либо сообщали? На основании чего они документы принимать будут?
                                                  В принципе их это волновать вообще не должно, но КОП и доверенность мы им (в ГУ ЦБ) предоставляли.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    advocat13 - так в местное территроиальное управление вы предоставляли, или в ГУ ЦБ? Просто если это их (территориальное учреждение по месту филиала) не должно волновать, то на каком основании они будут принимать, например, отчетность филиала?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Tick
                                                      В общем, объясню все заново и по-хорошему.
                                                      Есть согласованный руководитель филиала в городе А (согласованный с Главным управлением ЦБ А-ской области). Вам надо взять руководителя филиала в городе А, направить его приказом в командировку в филиал города Б, выдать новую доверенность рукводителю филиала города А на управление филиалом города Б. После этого идете в Главное упраление ЦБ Б-ской области и просто меняете КОП или предоставляете временную КОП.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Недавно на практике столкнулся с таким случаем. Головной банк предоставляет своему филиалу денежные средства, на условиях возвратности, срочности и платности. При этом между головным банком и филиалом заключен "договор о передаче кредитных ресурсов", со стороны головного банка подписан Председателем правления, со стороны филиала Управляющий филиалом. В договоре оговорены обязательства и ответственность обоих сторон, а в случае возникновения споров, то они решаются в арбитражном суде. Я понимаю что такой договор ничтожен, так как филиал не является юридическим лицом и действует от имени создавшего его головного банка, и все по всем обязательствам филиала ответственность несет головной банк. получается юридическое лицо-гловной банк сам для себя создает обязательства. Хотелось бы узнать более аргументированные мнения юристов по этому вопросу.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          ИМХО бред сивой кобылы (что за юристы в этом банке?). Вот если "стороны" придут с таким "договором" в суд, представляю как глаза на лоб полезут у судьи арбитражного суда!!! Интересно, какой идиот составил такой "договор" и каие 2 идиота его подписали?
                                                          Дейстивтельно, филиал - всего лишь обособленное стр подразделение юр.лица , т.о. юрлицо не может заключать сделку само с собой, и филиал вообще от своего имени не может заключать сделок, т.к. он не является субъектом гражданско-правовых отношений (помотрите ГК РФ)
                                                          А если говорить о "ресурсах", то в нормальных банках просто существуют установленные кред лимиты на каждый филиал, а также лимиты на одного заемщика, кот установлены КК или иным спец совещ органом, и спец люди следят за их соблюдением.
                                                          А вот уже при нарушении лимитов будет отвечать управляющий (дисц отв-ть по ТК РФ или лишением премии).

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Petya7771 согласен бред, договор юрлица самого с собой, это юр. шизофрения какая-то))

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X