Bankir.Ru
7 декабря, среда 19:24

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Жалобы на банки и др. сопутствующие вопросы (правовой аспект)

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Жалобы на банки и др. сопутствующие вопросы (правовой аспект)

    Юрист Сбербанка утверждает, что (цитирую из его ответа):
    "Перевод денежных средств, находящихся на вкладе в отделении Сбербанка (далее Банк) на счет в другом банке представляет собой совокупность двух сделок, а именно:
    - первая сделка - сделка, связанная с прекращением правоотношений владельца денежных средств с банком, т.е сделка, направленная на расторжение договора банковского вклада и получения денег со счета
    - вторая сделка - сделка, связанная с заключением договора банковского вклада"

    Подоплека ответа .
    Я, папа несовершеннолетнего ребенка (8 лет), хочу перевести деньги, принадлежащие ребенку и лежащие на его счету в Сбербанке в другой банк на его же имя.

    Сбербанк деньги переводить не хочет без согласия опекунского совета.
    Я в опекунский совет идти не хочу, т.к. считаю, что перевод денег со счета на счет имущества ребенка не уменьшает (деньги на имя ребенка переводятся, напоминаю).

    Юрист Сбербанка, утверждая, что перевод - это две сделки, подводит под то, что первая сделка уменьшает имущество ребенка (ч.2. ст 37 ГК РФ) и, следовательно, мне прямая дорога в опеку.

    Цитирую дальше:
    "Таким образом, вы как родитель несовершеннолетнего ребенка, не достигшего 14 лет, предлагаете банку совершить сделку, направленную на расторжение банковского вклада и получение денежных средств,принадлежащих несовершеннолетнему ребенку. Получение денежных средств вами будет производится в форме перевода денег на счет в другом банке.

    Данная сделка подпадает под действие ч.2. ст 37 ГК РФ, как сделка, влекущая уменьшение имущества несовершеннолетнего.

    Такая сделка должна осуществляться только с предварительного разрешения органов опеки.
    Учитывая вышеизложенное, Сбербанк вынужден отказать вам в переводе денежных средств без разрешения на то органов опеки"

    _____________________________________
    Я хочу накатать жалобу на непрофессионализм этого юриста в Сбербанк России.
    (Я считаю, что этот ответ - развод чистой воды.)

    Помогите, а?

    Александр

  • #2
    Инструкции и прочие док-ты СБЕРА не явл. нормативными актами.
    http://www.moscow-basket.ru

    Комментарий


    • #3
      Я не юрист, но рискну встрять.
      По Инструкции СБ РФ ╧1-Р

      ╚Вкладом, внесенным кем-либо на имя несовершеннолетнего лица, распоряжаются:
      до достижения 14 лет √ любой из его родителей (усыновителей) или опекун;
      по достижении 14 лет √ сам несовершеннолетний, но с согласия любого из родителей┘.
      Вкладами, внесенными самими несовершеннолетними в возрасте от 14 до 18 лет на свое имя, а также вкладами, на которые перечисляются зар.плата или иные денежные заработки┘.несовершеннолетние распоряжаются самостоятельно╩.
      Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

      Комментарий


      • #4
        Банк понять можно....
        Вам можно посоветовать: откройте сами предворительно счёт на имя Вашего сына в новом банке, а дальше - опять обратитесь в Сбер. и попросите оформить перевод платёжным поручением одновременно с "расторженем" договора банковского вклада. В данном случае никакого именьшения имущества не будет, т.к. 1. Вы не получите реальной возможности распоряжаться деньгами (деньги будут находится у банка).2. Перевод осуществляется на счёт Вашего сына - а не на какой-либо другой счёт.
        Кроме того, как здесь уже написали - сошлитесь на названную инструкцию.
        to moonwide: оно конечно не нормативные акты, но обязательны для исполнения самим Сбером :-)))
        Кстати, о правовой природе банковского перевода. Вопрос к юристам: Какова его юридическая природа?
        Скажем, вот например юрист Сбербанка считатет, что это несколько взаимосвязанных сделок... (очень спорно!)
        Другие считают, что надо говорить об уступке права требования, третьи о переводе долга.
        Или это делегация с элементами возложения исполнения на третье лицо!
        Лично я склоняюсь к последнему.
        Мнения, опровержения, доказательства? :-)))

        Комментарий


        • #5
          Клиент нашего банка просит совета.
          16.11.1999 он получил исполнительный лист к СБС-АГРО о взыскании убытков после перевода в Сбербанк из СБС-АГРО по курсу 9,33. 05.03.2001 позвонил в "Импексбанк" и выяснил, что денежки по ВСЕМ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫМ ЛИСТАМ "ИМПЕКСБАНК" НЕ СОБИРАЕТСЯ ВЫДАВАТЬ! ЧТО ЕМУ ДЕЛАТЬ!

          Комментарий


          • #6
            Bux! Разговоры не для профессиональных тем!

            Комментарий


            • #7
              Я прошу прощения, а при чем здесь Импекс?

              Комментарий


              • #8
                Сорри, вчера на www.rbc.ru была информация про СБС-АГРО и распределение долгов между банками, конкурсной массой. Лучший вариант обратиться в АРКО. Она должна каждого вкладчика уведомить.

                Комментарий


                • #9
                  Да уж... Есть о чем подумать в обеденный перерыв :-)

                  Комментарий


                  • #10
                    Во-первых, насколько мне известно, сейчас СБС-Агро под управлением АРКО и значит мораторий (не ошибаюсь ли?)
                    А во-вторых, мировое соглашение утвердили кредиторы. А клиент ваш попал в реестр кредиторов?

                    Комментарий


                    • #11
                      К сожалению у меня нет той ссылки, там четко прописаны процедуры и суммы. Вам подскажут. Верьте. А АРКО банки уже продает, которые из кризиса вывел.

                      Комментарий


                      • #12
                        Цитирую информацию из Банковского дела в Москве:
                        01.03 Кусочек шерсти в почтовом ящике
                        1 марта вкладчикам СБС-Агро начнут возвращать их деньги. Вчера Агентство по реструктуризации кредитных организаций (АРКО) утвердило список банков-агентов для расчетов.
                        Этому историческому событию предшествовало расследование, которое было поручено международному аудитору KPMJ, сделок СБС-Агро. В результате тщательной проверки выяснилось, что в общей сложности из банка в свое время исчезли активы на сумму 1 млрд. 200 млн. долларов.
                        Эти деньги, украденные в основном через некие кипрские фирмы, составляют львиную долю долга банка перед вкладчиками. Выходит, "вовремя" случившийся дефолт лишь прикрыл грандиозное воровство. Банк мог и в 1998 году расплатиться с большинством кредиторов: общая сумма долга СБС-Агро составляет 1 млрд. 710 млн. долларов. Как считают аудиторы, часть исчезнувших активов может быть возвращена, если удастся доказать, что эти деньги ворованные. Но это дело долгое.
                        Пока же деньги получат мелкие кредиторы из Москвы, Брянской, Воронежской и Самарской областей. На эти цели выделяется 80 млн. рублей. Это, конечно, шерсти клок с поганой овцы, но хоть что-то. А общая сумма долга перед российскими вкладчиками банка составляет почти 50 млрд. рублей.
                        Расчеты, которые начнутся 1 марта, поручены Импэксбанку, Альфа-банку, АвтоВАЗбанку, Челябкомзембанку, "Петру Первому" и Кузбассугольбанку.
                        Чтобы не создавать толчею и суматоху, московских вкладчиков поделили по алфавитному принципу. Теми из них, чьи фамилии начинаются с букв А-Л, займется Импэксбанк. Все остальные, то есть те, чьи фамилии начинаются с М-Я, а также со всех букв латинского алфавита, могут смело идти в Альфа-банк.
                        Обманутых вкладчиков в остальных регионах России тоже поделили между разными доверенными банками. АвтоВАЗбанку, например, досталась Самарская область, Челябкомзембанку соответственно - Челябинская, "Петр Первый" обслужит воронежцев, Кузбассугольбанк - Кемеровскую область.
                        Условия выплат предлагаются следующие. Сумма вклада пересчитывается по курсу Центробанка на день перехода банка под управление АРКО. Налом вкладчик сможет получить лишь 10% от общей суммы требований, но и не более 20 тыс. рублей. Взамен оставшейся суммы, кратной $1 тыс. будут выданы госбумаги - государственные валютные (ОВВЗ). Некратный же остаток будет переоформлен в рублевые десятимесячные векселя АРКО.
                        За своим шерсти клоком вкладчику совершенно не обязательно бежать сломя голову. Он уже набегался. Теперь можно спокойно сидеть дома и ждать почтовое уведомление, в котором будет указан уполномоченный по работе с ними банк-агент и адрес нужного филиала или отделения. Полный список банков-агентов, региональных филиалов с адресами и порядком выкупа прав требований у частных вкладчиков банка СБС-Агро будет опубликован в "Российской газете" в первой половине марта.
                        За более подробной информацией вкладчики СБС-Агро могут обращаться по справочным телефонам в АРКО - (095) 745-26-56.

                        Комментарий


                        • #13
                          Всем спасибо, особенно Larikу.
                          И все же, что делать с исполнительным листом?

                          Комментарий


                          • #14
                            думаю, что и вам будет интересно довести дело до конца с мамонтами!!!
                            По моему мнению, дело без проигрышное, но опыта мне маловато

                            Комментарий


                            • #15
                              Киньте фабулу дела, исковое и т.п. мне на мыло.
                              Чем смогу помогу.

                              Комментарий


                              • #16
                                *siberiansun*
                                Дело беспроигрышное! И это со Сбербанком (хотя проблема даже не в Сбербанке)! И все же, сомнения вас гложат. Иначе не было бы этой темы.
                                Действительно, опыта маловато.

                                Коршун прав. Даже "беспроигрышные" дела лучше не выносить на всеобщее обсуждение. За всеми сообщениями в этой теме с самого начала следят люди из Сбербанка. Если вы вынесете фабулу на форум, то здесь возможны варианты: либо облегчите защиту Сбербанку путем формирования возможности подготовиться "ко всему"; либо мы действительно вам поможем. Выбирайте.
                                Удачи!

                                Комментарий


                                • #17
                                  Как бывший работник данного уважаемого заведения, я бы не стал категорично называть дело беспроигрышным, так как работая, выигрывал 100% проигрышные дела, а если не выигрывал, то затягивал на несколько лет и допустим в 2005-2006 году вы задумаетесь, а оно Вам надо (ну надо так надо).
                                  Не во всем соглашусь с ДенисомН, это не факт, что следят, хотя допускаю. А фабулу интересно почитать (можно кинуть на мыло - если знаю подскажу)
                                  С Уважением !!!
                                  P.S. не надо ездить быстрее, чем летает Ваш ангел. :)

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Уважаемое сибирское солнышко - "siberiansun"!

                                    Очень даже зря вы просите нас (сотрудников банков) играть против самих себя. Если Вы хотите заработать себе громкое имя то одного беспройгрышного дела будет мало, да и зарабатывать славу надо своим умом.
                                    Только прошу Вас не думайте, что я работаю в Сбербанке, просто не могу я против банков идти (на душе как то не очень хорошо), хотя если банк совсем не прав, то можно и проучить.


                                    С уважением,
                                    Марк2

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      ANGEL_Serg Не во всем соглашусь с ДенисомН, это не факт, что следят, хотя допускаю.
                                      Конечно, я тоже это только допускаю!
                                      Я даже, больше того, допускаю, что *siberiansun* - работник Сбербанка, который хотел бы проверить свои мысли.
                                      Я много чего могу допустить!

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Денис обрати внимание я там ранее писал "я бывший" и не думаю, что у юристов в Сбере доступ в инет с работы свободный.
                                        Хотя в новсибе СБ РФ крепко сидит.
                                        С Уважением !!!
                                        P.S. не надо ездить быстрее, чем летает Ваш ангел. :)

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Денис обрати внимание я там ранее писал "я бывший" и не думаю, что у юристов в Сбере доступ в инет с работы свободный.
                                          Хотя в новсибе СБ РФ крепко сидит.
                                          допустить - не пропустить (я поэт однако )
                                          С Уважением !!!
                                          P.S. не надо ездить быстрее, чем летает Ваш ангел. :)

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            А в чем суть спора с СБ? Сама имею на них зуб, пишите, помогу, интересно самой. Лучше сюда: nada@rax.ru

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Мы недавно выиграли дело у Сбербанка. Так что можете не опасаться, если де-юре правота за Вами.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Кидай фабулу

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Кому адресовано: "Кидай фабулу?"

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Viktor Nik
                                                    в переводе с юридического (я не пытаюсь кого-то оскорбить ) девушку студентку просят сообщить о сути дела, кстати она больше никому не ответила, так что тема ИМХО умерла.
                                                    Так же ИМХО вопрос "Кому адресовано: "Кидай фабулу?"" не уместен, если вам нужно количество сообщений, то рекомендую тему разговоры

                                                    ФАБУЛА (о лат. fabula басня, рассказ), в художественном произведении цепь событий, о которых повествуется в сюжете, в их логической причинно-временной последовательности. В составе фабулы различают экспозицию, завязку, развитие действия, кульминацию, развязку. Иногда фабулой называют порядок, ход и мотивировку повествования о событиях
                                                    С Уважением !!!
                                                    P.S. не надо ездить быстрее, чем летает Ваш ангел. :)

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Выйграть дело можно даже у Центрального банка, все завсит от многи нюансов, про которых не мне Вам рассказывать.
                                                      Из общения с юристами Сбера при "совместном" банкротстве в 1996-97г.г. одного из крупнейших банков России могу сказать: не доверяйте им, могут "кинуть" легко, заверив о совместном сотрудничестве. Плохие они.
                                                      :)

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        GLOBA ну не могу больше молчать. простите мою эмоциональность. как бывший юрист сбера не могу не сказать, что мы - разные, не плохие, не злые, не добрые, а разные. и решения юристы сбера в вашем случае, я уверена, не сами принимали, а делали, что велено.
                                                        я когда в сбере работала не проигрывала, даже если первоначальные решения были не в нашу пользу, добивали в кассации. 1.5 года судились с одним банком из-за 500 рублей, мы все равно победили. были у моих коллег, которые с физиками, работали проигрышные дела, но этих физиков я бы сама поубивала и не из-за того, что сбер такой плохой, а из-за того, что есть люди, которым все время мало и не прочь оттяпать лишний кусок, даже если по справедливости он им не принадлежит.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          *siberiansun* , как юрист имеющий значительную судебную практику буду РАД помочь Вам.
                                                          Последний раз редактировалось GLOBA; 23.01.2002, 17:50.
                                                          :)

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Mari
                                                            Я восхищен, все тоже самое... но в другом месте, так у нас одна жизненная школа Сбербанк России и ... (долго подумав, мечтательно посмотрел в потолок, улыбнулся) так вот почему Ваши высказывания мне ........ (не смог подбрать слово )
                                                            С Уважением !!!
                                                            P.S. не надо ездить быстрее, чем летает Ваш ангел. :)

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X