Bankir.Ru
8 декабря, четверг 01:14

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Внесение третьими лицами денежных ср-в на счет вкладчика, держателя банковской карты

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Внесение третьими лицами денежных ср-в на счет вкладчика, держателя банковской карты

    Добрый день!
    В силу неразвитой инфраструктуры наш банк имеет возможность принять денежные средства на счета физиков (в частности пластиковые карты) только в кассе банка, при этом часто клиенты изъявляют желание доверять эту процедуру третьему лицу (подчиненному, родственнику и т.п.).
    Обязательна ли доверенность в этом конкретном случае?
    Буду признателен за конкретную ссылку на нормативный акт и типовую форму такой доверенности!

    С уважением,
    Валерий
    Nothing personal, just doing my job...

  • #2
    Доверенность не требуется - 841 ст. ГК. Единственно, что требуется - это паспорт лица. вносящего деньги - требования законодательства о легализации

    Комментарий


    • #3
      Ой, и у меня тоже вопрос по этой теме. А может ли физик вносить наличку на счет юрика, открытый у нас. Вроде нигде запретов не нашла, а как это делается - непонятно. По какому документу? Ведь по объявлению вносит сам владелец счета. А физику еще и бумажка нужна, что это он внес. Маленькое уточнение: мы не Сбер, договора с юриком о приеме платежей от населения у нас нет. И еще, а если этот физик - предприниматель?

      Комментарий


      • #4
        Юрбанка А может ли физик вносить наличку на счет юрика, открытый у нас. Я считаю, что нельзя. Это не подпадает ни под одну из форму расчетов, предумотренных законодательством. Это и не наличный расчет, т.к. тогда деньги должна принимать касса предприятия и не безналичный соответственно.
        Валера Обязательна ли доверенность в этом конкретном случае?
        Присоединюсь к Брод Доверенность не требуется - 841 ст. ГК
        С уважением, Кир.

        Комментарий


        • #5
          Cyr
          Я считаю, что нельзя.
          почему нет? через транзитник 40911 можно
          В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

          Комментарий


          • #6
            plan А основание приема?
            С уважением, Кир.

            Комментарий


            • #7
              plan через транзитник 40911 можно поддерживаю.
              Cyr А основание приема? договор о приеме платежей в пользу юр. лица от населения.
              Если речь о рублях.

              Комментарий


              • #8
                arlequirus Вы имеете ввиду прием банком платежей в пользу третьих лиц от населения без открытия счетов? Если так, то согласен - возможна такая операция.
                С уважением, Кир.

                Комментарий


                • #9
                  Cyr именно!

                  Комментарий


                  • #10
                    Коллеги!
                    В вопросе фигурировал предприниматель. Можно ли предпринимателя отнести к "населению"?
                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                    Комментарий


                    • #11
                      Cyr
                      прием банком платежей в пользу третьих лиц от населения без открытия счетов
                      Оно самое))))
                      CAP
                      Можно ли предпринимателя отнести к "населению"?
                      нет
                      не вижу проблемы, чтобы ИП внес себе на счет и проплатил юрику
                      В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

                      Комментарий


                      • #12
                        Физик может внести юрику рубли, а валюту - нет

                        Комментарий


                        • #13
                          Так вот у меня по этому поводу вопрос (не совсем по теме) как сделать так, чтобы наличная валюта физика оказалась на счету у юр. лица, желательно без предварительной конвертации...

                          Комментарий


                          • #14
                            CAP Можно ли предпринимателя отнести к "населению"? Можно.
                            Важно, по какому основанию он осуществляет платеж. Потребительские нужды, например. Допустим, платит за домашний и мобильный телефон, вносит платеж за учебу, за долевое участие в строительстве жилого дома и т.д.
                            Дело в том, что все эти платежи по определению могут осуществляться ИП, так как не осуществляются в связи с предпринимательской деятельностью (как правило).

                            205-П:
                            Счет N 40911 "Транзитные счета"

                            4.52. Назначение счета: проведение определенных операций через транзитные счета, в том числе принятых от граждан и организаций обязательных и добровольных платежей и взносов, а также других операций, предусмотренных нормативными актами Банка России. Счет пассивный.
                            По кредиту счета проводятся суммы принятых платежей за квартиру, коммунальные и другие услуги, налоговых платежей, добровольных взносов населения и организаций, денежных средств от физических лиц без открытия банковского счета для перевода в другие кредитные организации (филиалы) и в установленных случаях, по другим операциям в корреспонденции со счетами клиентов, кассы, корреспондентскими счетами.

                            Комментарий


                            • #15
                              arlequirus
                              Допустим, платит за домашний и мобильный телефон, вносит платеж за учебу, за долевое участие в строительстве жилого дома и т.д.
                              а статус ИП тут при чем?
                              к начелению Вы относите физика, а не ИП, и нет никакой разницы, что этот физик еще и ИП.
                              В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

                              Комментарий


                              • #16
                                По поводу договора о приеме платежей согласен с остальными, но Юрбанка я так понял у Вас нет с юриком такого договора. В таком случае наша бухгалтерия отказывает со сылкой на Указание ЦБ 7-У по отчетности, где указаны символы по кассовым оборотам.
                                By LOV !

                                Комментарий


                                • #17
                                  plan а статус ИП тут при чем? в том-то и дело, что статус ИП здесь роли не играет. Вопрос звучал так:

                                  А может ли физик вносить наличку на счет юрика, открытый у нас...И еще, а если этот физик - предприниматель?

                                  Поэтому платежи, связанные с осуществлением предпринимательской деятельности, ИП будет осуществлять либо в кассу юр. лица, либо на его р\с со своего р\с.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    arlequirus
                                    Поэтому платежи, связанные с осуществлением предпринимательской деятельности, ИП будет осуществлять либо в кассу юр. лица, либо на его р\с со своего р\с.
                                    В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      plan

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Немного ясности: у нас есть физики которые хотят вносить деньги юрикам - нашим клиентам за всякие потребительские дела, а также есть один предприниматель, который хочет вносить лизинговые платежи наличкой прямо на счет лизинговой компании. Он очень вредный, и требует ссылок на нормы, когда мы его пытаемся выпроводить. Своего счета у него нет вообще. Счет лизинговой компании у нас. Лизинговая компания не хочет заключать с нами договор на прием платежей. Ссылается на то, что он имеет у нас счет, и по договору банковского счета мы обязаны принимать и зачислять поступающие на счет денежные средства. В статье 845 не указано, что только безналичные, поэтому нет оснований отказываться от принятия поступающих на счет от третьих лиц наличных. И на что им сослаться в ответ? На какие-то кассовые символы? Или на нарушение правил расчетов? Так тогда оплату за телефон через сберкассу тоже следует считать нарушением.
                                        И еще, как я поняла из ответов транзитные счета используются когда платежи принимаются для перевода на счета получателей в ДРУГИХ банках. В общем для меня вопрос остается открытым.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          arlequirus plan
                                          Не моного-ли пива по такому маленькому поводу.
                                          By LOV !

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Юрбанка Он очень вредный, и требует ссылок на нормы, когда мы его пытаемся выпроводить. Своего счета у него нет вообще.

                                            можно ему ответить, что распоряжаться счетом, пополнять счет наличными имеет право только Клиент.

                                            Статья 861. Наличные и безналичные расчеты
                                            1. Расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами (статья 140) без ограничения суммы или в безналичном порядке.
                                            2. Расчеты между юридическими лицами, а также расчеты с участием граждан, связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, производятся в безналичном порядке. Расчеты между этими лицами могут производиться также наличными деньгами, если иное не установлено законом.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Юрбанка
                                              По Вашему предпринимателю- может рассмотреть ст.861 ГК РФ. п.2 гласит, что рачеты юр.лица и предпринимтаеля могут быть в безналичном порядке и, в общем, налом. п.3- безналичные расчеты производятся через банки, иные кредитные учреждения. Следовательно банк-это учреждение для безналичных расчетов, а не касса юр.лица, если предприниматель желает расчитаться налом, то пусть идет в кассу юр.лица и там расчитывается.
                                              By LOV !

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Юрбанка транзитные счета используются когда платежи принимаются для перевода на счета получателей в ДРУГИХ банках. платежи могут приниматься и в целях перечисления на р\с, открытый в этом же банке.
                                                Корреспонденция позволяет.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  и все-таки еще раз про отношения физик-физик

                                                  может ли физик внести на счет другого физика рубли?
                                                  ст. 841 относится ко вкладам. В главе о БС ничего такого нет... Нужна ли доверенность? Ст. 861 ГК - расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением предпринимательской деятельности, м.б. наличными деньгами без ограничений. Т.е. может физик физику денег на счет без доверенности внести?
                                                  Суду все ясно. Суд удаляется на совещание

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    В описании счета кассы 20202 в 205-П не предусмотрена такая операции как физик физику денег на счет , тольо взнос физиком на свой счет или для осуществления перевода. Других ограничений я не знаю.

                                                    Из той же 861 статьи можно сделать вывод, что расчеты, осуществляемые через банки – это безналичные расчеты, формы которых определены 222-П, а это Положение физик физику денег на счет не знает. Правильнее будет использовать доверенность.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      brighton а я по-другому читаю ст. 861 ГК - безналичные расчеты проводятся только через банки, а не "банки осуществляют только безналичные расчеты".
                                                      а по поводу 205-п согласна.
                                                      Суду все ясно. Суд удаляется на совещание

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        В продолжение темы:
                                                        1. Внесение от физика физику на счет в инвалюте без доверенности,
                                                        2.Счет на нерезидента в руб., вносит резидент без доверенности,
                                                        3. то же в валюте.

                                                        ГК ст.861 - это понятно, а что насчет валютного законодательства?
                                                        NataPlas

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          NataPlas http://dom.bankir.ru/showthread.php?...913#post399913
                                                          В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Юрбанка
                                                            Легко, все для клиента, это даже на вопрос см. Положение ЦБР от 1 апреля 2003 г. № 222-П
                                                            "О порядке осуществления безналичных расчетов физическими лицами в Российской Федерации"
                                                            Хотят осуществлять расчеты (кому угодно юр/физ.л) пожалуйста - какие нужны документы там указаны, пакет документов минимальный

                                                            P.S. Только 40911 ради бога на юзайте в этом случае

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X