Bankir.Ru
5 декабря, понедельник 15:30

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Договор с членом Правления, членом Совета директоров

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Договор с членом Правления, членом Совета директоров

    Давайте проголосуем по предмету темы, выявим тенденцию, разберемся в ситуации. Необходимо ли заключать трудовой договор с членом правления банка (с приведением правовых оснований и др. соображений).
    Начало обсуждения здесь:
    http://dom.bankir.ru/showthread.php?...429#post802429
    20
    необходим!
    55.00%
    11
    это абсурд!
    20.00%
    4
    особое мнение
    25.00%
    5

  • #2
    Голосую по второму пункту. Член правления - работник банка, состоящий с последним в трудовых отношениях на основании трудового договора. Локальный норматив (состав, компетенция и др.) о правлении содержится в уставе. При желании возможно принять регламент, в котором будут отражены детали членства, назначения, выбытия из правления и др. вопросы.

    Комментарий


    • #3
      solus rex Член правления - работник банка, состоящий с последним в трудовых отношениях на основании трудового договора. Я наверно чего то не пойму, но почему это абсурд если вы согласны, что между банком и членом правления трудовые отношения.
      Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

      Комментарий


      • #4
        Andrjulisk но почему это абсурд если вы согласны, что между банком и членом правления трудовые отношения. ТД заключен между банком и работником, который в соответствии с процедурой, предусмотренной уставом общества, локальными нормативными актами наделен полномочиями члена коллегиального органа. Членство в правлении - безвозмездное. Есть ли случаи возмездного членства в правлении?

        Комментарий


        • #5
          о возмездности членства в правлении
          Есть мнение, что вознаграждение члену правления - зар.плата

          405. Членам совета директоров, ревизионной комиссии и коллегиального исполнительного органа (правления) акционерного общества (АО) выплачиваются вознаграждения за выполнение ими своих обязанностей. Правомерно ли начисление на вышеуказанные вознаграждения районных коэффициентов и процентных надбавок в соответствии с Законом РФ от 19.02.93 N 4520-1? Учитываются ли указанные вознаграждения при исчислении среднего заработка членов совета директоров, правления и ревизионной комиссии, если они являются работниками АО?

          1. Статьями 10 и 11 Закона РФ от 19.02.93 N 4520-1 "О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях" предусмотрена выплата районного коэффициента и процентной надбавки к заработной плате работников предприятий, учреждений и организаций, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях.
          Таким образом, вопрос о необходимости начисления районных коэффициентов и процентных надбавок на те или иные выплаты будет решаться в зависимости от того, являются ли эти выплаты заработной платой работников или нет.
          Члены совета директоров избираются на общем годовом собрании акционеров сроком на один год (п. 1 ст. 66 Федерального закона от 26.12.95 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах", далее - Закон). Согласно п. 2 ст. 64 Закона, по решению общего собрания АО в период исполнения своих обязанностей им могут выплачиваться вознаграждения и (или) компенсироваться расходы, связанные с исполнением функций членов совета директоров.
          Ревизионная комиссия избирается общим собранием акционеров в соответствии с уставом для осуществления контроля за финансово-хозяйственной деятельностью АО (п. 1 ст. 85 Закона). Членам ревизионной комиссии также может выплачиваться вознаграждение за выполнение ими своих обязанностей (п. 11 ст. 65 Закона).
          Членство в совете директоров и в ревизионной комиссии не основано на трудовом договоре (контракте) с АО и поэтому не предусматривает гарантированного источника дохода в виде заработной платы за выполнение соответствующих обязанностей. Принятие решения о выплате вознаграждений членам совета директоров и ревизионной комиссии является правом, а не обязанностью АО, которое вполне может этого и не делать. Таким образом, вознаграждение, выплачиваемое членам совета директоров и ревизионной комиссии АО за выполнение ими своих обязанностей, нельзя рассматривать как заработную плату, получаемую по трудовому договору.
          Несколько иначе обстоит дело в отношении членов исполнительных органов АО. Исполнительный орган (коллегиальный, единоличный) осуществляет руководство текущей деятельностью АО (п. 1 ст. 69 Закона). Трудовые договоры (контракты), которыми оформляются отношения между АО и членами его коллегиального исполнительного органа (правления, дирекции), имеют ряд особенностей по сравнению с трудовыми договорами других работников, что также обусловлено требованиями Закона. При этом действие законодательства РФ о труде распространяется на указанные отношения в части, не противоречащей положениям Закона (п. 3 ст. 69 Закона).
          Таким образом, вознаграждения, выплачиваемые членам правления в соответствии с условиями договоров, заключенных между ними и АО, следует рассматривать именно как заработную плату, выплачиваемую по трудовому договору.
          На основании изложенного следует сделать вывод: районные коэффициенты и процентные надбавки, предусмотренные Законом РФ от 19.02.93 N 4520-1, должны начисляться только на вознаграждения, выплачиваемые членам исполнительного органа АО. На вознаграждения, выплачиваемые членам совета директоров и ревизионной комиссии АО, указанные коэффициенты и надбавки не начисляются.
          2. В соответствии с п. 12 Порядка исчисления среднего заработка в 1998 году, утвержденного Постановлением Минтруда РФ от 16.01.98 N 1 (далее - Порядок), при исчислении среднего заработка учитываются выплаты, включаемые в фонд заработной платы (см. приложение к Порядку).
          Выше было отмечено, что вознаграждения, выплачиваемые членам совета директоров и ревизионной комиссии, не являются заработной платой и, следовательно, не включаются в фонд оплаты труда. Поэтому указанные выплаты не учитываются при исчислении среднего заработка членов совета директоров и ревизионной комиссии, являющихся при этом работниками АО.
          Выплаты членам исполнительного органа общества за исполнение ими своих обязанностей включаются в фонд оплаты труда и учитываются при исчислении среднего заработка.

          Т. Крутякова
          Выпуск 15, август 1998 г.

          Комментарий


          • #6
            Andrjulisk Кстати, как, на ваш взгляд, должен быть сформулирован предмет ТД с членом правления?

            Комментарий


            • #7
              Я считаю, если заключил трудовой договор с членом Правления , ввел в штатное расписание с окладом , тогда это должность, а так это абсурд чистой воды!

              Комментарий


              • #8
                Выложить текст не могу у меня комп глючит, посмотрите у кого есть аналогию на данную ситуацию

                Указание ЦБР от 22.02.2002г. №7-Т "О некоторых вопросах связанных с приминением ФЗ "О банках и банковской деятельности"

                Комментарий


                • #9
                  solus rex singularis Логика моя такая:
                  26 декабря 1995 года N 208-ФЗ
                  РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
                  ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
                  ОБ АКЦИОНЕРНЫХ ОБЩЕСТВАХ

                  Статья 69. Исполнительный орган общества. Единоличный исполнительный орган общества (директор, генеральный директор)
                  На отношения между обществом и единоличным исполнительным органом общества (директором, генеральным директором) и (или) членами коллегиального исполнительного органа общества (правления, дирекции) действие законодательства Российской Федерации о труде распространяется в части, не противоречащей положениям настоящего Федерального закона.
                  То есть между Членами правления и обществом именно ТРУДОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ, что регулируется ТК РФ, а если ТК, то обязаны заключить трудовой договор, обязаны издать приказ о назначении на должность, обязаны включить в штатное расписание и т.д. И если вы этого не сделали, то это ваша проблема, за что вы можете быть привлечены к ответственности и невыполнение Банком обязанностей (например невключение в штатное расписание) не есть отсутствие трудовых отношений (например нельзя говорить, что это не должность если ее нет в штатном).
                  Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                  Комментарий


                  • #10
                    кроме ст.281 ТК РФ

                    вот еще

                    Постатейный комментарий к Федеральному закону от 8 февраля 1998 г. N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью"
                    М.: Издательский дом Инфра-М, 1998

                    ст.40
                    ..........................
                    Если участниками общества могут быть и физические, и юридические лица, то членами коллегиального исполнительного органа - только граждане, причем как участники, так и не участники общества.
                    С каждым членом коллегиального исполнительного органа общества заключается договор в соответствии с нормами трудового законодательства.
                    Так считает Павлодский Е.А., ведущий научный сотрудник Института, д.ю.н., профессор - ст. 38-44;

                    Комментарий


                    • #11
                      комментарии к ФЗ "Об АО" тоже указывают на заключение трудового договора с КИО

                      Комментарий


                      • #12
                        solus rex
                        Интересные у нас результаты голосования 50/50 по 1 и 2 позиции!

                        Если можно, поясните пожалуйста, что конкретно Вас смущает в необходимости заключения трудового договора, если уж мы единодушно признаем "трудовой" характер отношений между обществом и членами КИО?
                        То что в договоре необходимо указывать размер вознаграждения (а это необходимо в соответствии с ТК, т.к труд не м.б. безвозмездным), да еще и не менее МРОТ?
                        И потом, даже если не Трудовой кодекс, то абз. 2 п. 3 ст. ст. 69 закона об АО, например, предусматривает, что некий договор должен быть "по определению"...
                        Видимо, остается согласиться с мнеием г-жи Крутиковой.
                        Хотя, в глубине души, я считаю, что деятельность членов правления по сути ближе к деятельности членов совета - все они управленцы. Поэтому, на мой взгляд, здесь можно было бы предоставить обществу самостоятельно определять, какой хатактер придавать отношениям с членами правления трудовой и гражданско-правовой, в зависимости от ситуации.

                        Комментарий


                        • #13
                          Mia что конкретно Вас смущает в необходимости заключения трудового договора меня это не то чтобы смущает, а заставляет обнаруживать недопустимость проведения определенных аналогий, о которых ниже.
                          Умозаключения о том, что член правления связан с обществом в некоторой степени трудовыми отношениями основывается на том, что правление - это коллегиальный исполнительный орган. Далее исходят из того, что поскольку:
                          1. исполнительными органами могут являться как ЕИО, так и КИО (правление);
                          2. отношения общества с ЕИО строятся на основании ТД, заключаемого между председателем СД и гр-ном, избранным в качестве ЕИО? -
                          отношения общества с другим исполнительным органом также должны строится на основе ТД.
                          Но:
                          КИО - это не гр-н, а их совокупность, причем это не просто совокупность гр-н. Эти граждане на момент наделения их полномочиями членства в КИО уже состоят с обществом в трудовых отношениях.
                          Кроме того, меня интересует технология процесса в случае, если общество решит заключать с членами правления ТД: порядок внесения записей в трудовые книжки, оплата, время отдыха и пр.

                          При этом, несмотря на тот факт, что КИО - исполнительный орган общества, тем не менее, текущая деятельность общества ведется ЕИО, являющегося руководителем КИО.

                          Комментарий


                          • #14
                            b]solus rex[/b] КИО - это не гр-н, а их совокупность, причем это не просто совокупность гр-н.
                            Кстати согласна, ведь нигде не сказано, что руководят текущей деятельностью члены КИО, везде идет речь о самом КИО как органе...Трудовых отношений с коллегиальным органом быть не может.

                            Эти граждане на момент наделения их полномочиями членства в КИО уже состоят с обществом в трудовых отношениях. Авот здесь не очень понимаю, это почему? Или Вы имеете ввиду конкретный случай, когда все члены правления уже являются должностными лицами в организации?

                            А что касается техники заключения договора, то тут возможна масса вариантов.
                            Думаю, можно оформлять как совместительство или вводить "двойные должности" типа "Член правления-Зам Предправления -Комплаенс конролер".

                            В трудовом договоре делать отсылку к локальным актам уставу, положению о правлени и т.д.

                            п.с. чем больше пишу, тем больше не нравится сама идея ...

                            Комментарий


                            • #15
                              Mia ведь нигде не сказано, что руководят текущей деятельностью члены КИО
                              сказано здесь, но именно об органе, КИО, а не о членах:
                              "Федеральный закон
                              О банках и банковской деятельности
                              Статья 11.1. Органы управления кредитной организации

                              Органами управления кредитной организации наряду с общим собранием ее учредителей (участников) являются совет директоров (наблюдательный совет), единоличный исполнительный орган и коллегиальный исполнительный орган.
                              Текущее руководство деятельностью кредитной организации осуществляется единоличным исполнительным органом и коллегиальным исполнительным органом.
                              закон об АО.

                              Статья 69. Исполнительный орган общества. Единоличный исполнительный орган общества (директор, генеральный директор)
                              1. Руководство текущей деятельностью общества осуществляется единоличным исполнительным органом общества (директором, генеральным директором) или единоличным исполнительным органом общества (директором, генеральным директором) и коллегиальным исполнительным органом общества (правлением, дирекцией). Исполнительные органы подотчетны совету директоров (наблюдательному совету) общества и общему собранию акционеров.
                              Но, на мой взгляд, такое коллегиальное участие в осуществлении текущей деятельности общества - опосредованно (это очевидно: ст. 11 закона о банках противоречит принципу, указанном в ст. 69 закона об АО.)
                              Смягчу по поводу противоречий: ст.11.1. (видимо в силу своей "специальности") не допускает вариативности, предусмотренной законом об АО. Только вместе. Опосредованность при этом следует из статуса ЕИО, являющегося руководителем КИО:
                              ст. 69 закона об АО
                              уставом общества, предусматривающим наличие одновременно единоличного и коллегиального исполнительных органов, должна быть определена компетенция коллегиального органа. В этом случае лицо, осуществляющее функции единоличного исполнительного органа общества (директора, генерального директора), осуществляет также функции председателя коллегиального исполнительного органа общества (правления, дирекции).


                              Вы имеете ввиду конкретный случай, когда все члены правления уже являются должностными лицами в организации? только такой случай и имею в виду.

                              До меня начинает доходить, что член правления может быть "варягом", неработником общества. Законом, насколько мне известно, членство в КИО не обусловлено наличием трудовых отношений с обществом до наделения кандидата в члены КИО полномочиями.
                              ТК РФ
                              Статья 281. Особенности регулирования труда членов коллегиального исполнительного органа организации
                              Федеральными законами, учредительными документами организации на членов коллегиального исполнительного органа организации, заключивших трудовой договор, могут распространяться особенности регулирования труда, установленные настоящей главой для руководителя организации.
                              Федеральными законами могут устанавливаться другие особенности регулирования труда руководителей организаций и членов коллегиальных исполнительных органов этих организаций.
                              Напрашивается вывод: ЦБ настаивает на заключении ТД с членами КИО в тех случаях, когда эти члены не являются работниками банка.
                              Кроме того, члены правления-неработники КО не вправе
                              занимать должности в других организациях, являющихся кредитными или страховыми организациями, профессиональными участниками рынка ценных бумаг, а также в организациях, занимающихся лизинговой деятельностью или являющихся аффилированными лицами по отношению к кредитной организации, в которой работают ее руководитель, главный бухгалтер, руководитель ее филиала.
                              Последний раз редактировалось solus rex; 12.11.2003, 13:33.

                              Комментарий


                              • #16
                                solus rex

                                Напрашивается вывод: ЦБ настаивает на заключении ТД с членами КИО в тех случаях, когда эти члены не являются работниками банка.


                                Все так. Но , к сож. думаю, не так просто.
                                Представим, что член правления доблестно служит главным бухгалтером и с ним заключен соответствующий трудовой договор на осущ. трудовой функции бухгалтера. А как быть с труд. функцией члена правления? Или это общественная нагрузка? Поэтому мне кажется, в любом случае необходимо решать вопрос путем оформления совместительства или еще каким-либо образом.

                                Комментарий


                                • #17
                                  solus rex Член правления - работник банка, состоящий с последним в трудовых отношениях на основании трудового договора

                                  Несогласный я. Почему ???

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    profy Несогласный я. Почему ??? тема возникла из ситуации, когда член правления - работник банка. Проблема - ЦБ требует заключения ТД еще и в связи с членством.
                                    Вариант, согласно которому член правления - не явл. работником банка, сначала мною вообще не рассматривался (в таком случае требования ЦБ можно понять, но хотелось бы еще и обосновать). Об этом выше.
                                    начало здесь:
                                    dom.bankir.ru/showthread.php?postid=802429#post802429

                                    Это вы особое мнение имеете или кто-то другой проголосовал? Хотелось бы с этим мнением ознакомится.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      solus rex

                                      Да. Особое мнение мое. Я считаю, что "член правления" - может как быть трудовой функцией (работает человек членом правления и все тут), так и не быть ей. Вот оно и мнение.

                                      На практике - я, например, член правления одного из банков. Естественно, никакого трудового договора с банком не имею. И зарплату в банке не получаю.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        profy Вот оно и мнение. не могу счесть его за особое, ну да ладно. А вот чтобы вы указали в предмете ТД с членом правления, не являющимся работником банка?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Необходимо составить договор. Человек занимает должность заместителя директора по экономическим вопросом, по сути финансовый директор. Одновременно является членом совета директоров. Как составить договор? Договор нужен очень, не оформлять трудовые отношения как с членом совета директоров нельзя... Волнует вот что, как расписывать должностные обязанности, срок действия договора (как зам.директора - неопределенный срок, как член совета директоров- до переизбрания), а так же заработную плату. Оч. срочно нужно.. Заранее спасибо..

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Постановление ФАС Северо-Западного округа
                                            от 08.02.2004
                                            N А52/2247/2003/2

                                            ЕДИНЫЙ СОЦИАЛЬНЫЙ НАЛОГ
                                            ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ СОЦИАЛЬНОЕ СТРАХОВАНИЕ

                                            1. Осуществление членами совета директоров акционерного общества своих функций не может квалифицироваться в качестве возмездного оказания услуг, урегулированного нормами Гражданского кодекса РФ. Не регулируются эти отношения и трудовым законодательством. В силу этого выплаты членам совета директоров не относятся
                                            в соответствии со ст. 255 Налогового кодекса РФ к расходам на оплату труда. Их выплата осуществляется за счет прибыли предприятия, соответственно, обложению единым социальным налогам они не подлежат.

                                            Позиция налогоплательщика

                                            Выплаты членам совета директоров не относятся к расходам на оплату труда в соответствии с нормами главы 25 Налогового кодекса РФ. Эти выплаты произведены за счет прибыли предприятия и потому единым социальным налогом не облагаются.

                                            Позиция налогового органа

                                            Выплаты в пользу членов совета директоров приравниваются к вознаграждениям по договорам гражданско-правового характера, предметом которых является оказание услуг. В соответствии с п. 21 ст. 255 Налогового кодекса РФ они относятся к расходам по оплате труда, учитываемым для целей налогообложения прибыли независимо от источника расходов и порядка отражения этих выплат в бухгалтерском учете. В силу этого такие выплаты должны учитываться при исчислении единого социального налога.
                                            Решением суда от 29.09.03 удовлетворены заявленные обществом требования о признании недействительным решения налогового органа о привлечении к налоговой ответственности за неуплату единого социального налога.
                                            В апелляционной инстанции дело не рассматривалось.
                                            Оставляя в силе решение суда первой инстанции, ФАС Северо-Западного округа руководствовался следующим.
                                            Как следует из материалов дела, общество в течение 2002 года производило выплаты ежемесячных вознаграждений членам совета директоров общества в период исполнения ими своих обязанностей. Выплаты произведены лицам, не заключавшим с обществом трудовой договор.
                                            По мнению ИМНС, содержание ст. ст. 235, 236, п. 21 ст. 255 Налогового кодекса РФ, позволяет квалифицировать поименованные выплаты как вознаграждения по договорам гражданско-правового характера, предметом которых является оказание услуг. Эти выплаты относятся к расходам по оплате труда и учитываются для целей налогообложения прибыли.
                                            При этом в соответствии с п. 21 ст. 255 Налогового кодекса РФ такие выплаты относятся к расходам по оплате труда, учитываемым для целей налогообложения прибыли независимо от источника расходов и порядка отражения этих выплат в бухгалтерском учете.
                                            Исходя из вышеизложенного, ИМНС включила указанные суммы вознаграждений в налоговую базу по ЕСН, несмотря на то что указанные выплаты были произведены обществом за счет прибыли.
                                            В свою очередь, рассматривая данный спор, суд первой инстанции правильно определил круг обстоятельств, подлежащих исследованию по названному делу.
                                            В силу п. 1 ст. 236 Налогового кодекса РФ объектом обложения единым социальным налогом являются выплаты, осуществляемые работодателям в пользу физических лиц по договорам гражданско-правового характера.
                                            Однако согласно п. 3 той же статьи такие выплаты не будут увеличивать налогооблагаемую базу по единому социальному налогу в том случае, когда они не подлежат учету в качестве расходов при исчислении налога на прибыль организаций, то есть осуществляются за счет прибыли предприятия.
                                            В то же время в силу п. 21 ст. 255 Налогового кодекса РФ расходы на оплату труда работников, не состоящих в штате организации-налогоплательщика, за выполнение ими работ по договорам гражданско-правового характера учитываются в целях налогообложения прибыли.
                                            Таким образом, как правильно определил суд первой инстанции, для разрешения данного спора важное значение имеет вопрос о правовой квалификации отношений, сложившихся между акционерным обществом и членами его совета директоров.
                                            По мнению налогового органа, отношения, сложившиеся между акционерным обществом и членами его совета директоров, следует рассматривать в рамках гражданско-правового договора на возмездное оказание услуг, урегулированного нормами главы 39 Гражданского кодекса РФ.
                                            Однако проведенный судом анализ законодательства свидетельствует об ошибочности такой позиции.
                                            Так, по мнению суда, законодатель, говоря как в п. 1 ст. 236, так и в п. 21 ст. 255 Налогового кодекса РФ о гражданско-правовых договорах, имел в виду договоры в смысле, придаваемом этому понятию в Гражданском кодексе РФ, и в формах, предусмотренных частью второй данного Кодекса.
                                            Однако правоотношения между обществом и членами его совета директоров нельзя отнести к договорным гражданским правоотношениям, предметом которых является оказание услуг.
                                            Так, правоотношения между акционерным обществом и советом директоров строятся не в соответствии с положениями об обязательствах, закрепленными в Гражданском кодексе РФ, а в соответствии с нормами Кодекса о юридических лицах и принятым в соответствии с ними Федеральным законом от 26 декабря 1995 года N 208-ФЗ "Об акционерных обществах". Следовательно, осуществление членами совета директоров общества своих полномочий основано не на договорных отношениях, а на положениях устава общества и нормах указанного Закона (подп. 4 и 10 п. 1 ст. 48, ст. ст. 65 и 85 Закона).
                                            Кроме того, отсутствует такой важный признак договора об оказании услуг, как возмездность, поскольку в соответствии с п. 2 ст. 64 и п. 1 ст. 85 указанного Закона выплаты члену совета директоров общества носят возможный, а не обязательный характер.
                                            Суд особо отметил отсутствие формальных признаков заключения договора между обществом и членами совета директоров общества, поскольку существенные условия договора ничем не определены, договор в письменной форме не заключен.
                                            По мнению суда, данные правоотношения также не могут быть отнесены к трудовым в силу прямого указания на это в статье 11 Трудового кодекса РФ.
                                            Учитывая изложенное, суд пришел к выводу, что указанные выплаты налогообложению единым социальным налогом не подлежали.



                                            Комментарий


                                            • #23
                                              ПИСЬМО ФНС РФ от 11.04.2007 N ГВ-6-05/305@
                                              "О НАПРАВЛЕНИИ ПИСЬМА МИНФИНА РОССИИ ОТ 26.01.2007 N 03-04-07-02/2"

                                              Направлено разъяснение Минфина РФ о налогообложении вознаграждений,
                                              которые выплачиваются членам совета директоров в соответствии с пунктом
                                              2 статьи 64 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных
                                              обществах" по решению общего собрания акционеров.

                                              В частности, сообщено, что расходы налогоплательщика - акционерного
                                              общества на выплаты вознаграждений членам совета директоров, которые
                                              производятся не на основании трудовых или гражданско-правовых договоров
                                              с обществом, а на основании устава общества, не могут быть отнесены в
                                              уменьшение налоговой базы при исчислении налога на прибыль.

                                              Учитывая, что взаимоотношения между членами совета директоров и
                                              организацией строятся не на основании вышеупомянутых договоров, то
                                              вознаграждения, выплачиваемые членам совета директоров, не могут
                                              являться объектом налогообложения единым социальным налогом и объектом
                                              обложения страховыми взносами на обязательное пенсионное страхование.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Договор с членом коллегиального исполнительного органа

                                                Уважаемые коллеги, добрый день!
                                                Помогите у кого есть рыба договора!
                                                Пришлите на romyl5@yandex.ru

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Коллеги, так все таки, если член Правления=работник банка, необходимо ли заключение с ним еще одного дополнительного договора? (гражд.-правового либо труд.)
                                                  Если в доп.договоре нет необходимости, нужно ли тогда вносить права и обязанности работника, как члена правления в ТД?
                                                  Закон-это то, что мы разъясняем

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    novenkyi
                                                    Ну, ВС РФ высказался в том ключе, что член правления - это по любому работник банка.
                                                    ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                                                    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
                                                    от 20 января 2003 г. N 2
                                                    4.
                                                    ...
                                                    Учитывая то, что отношения между единоличными исполнительными органами обществ (директорами, генеральными директорами), членами коллегиальных исполнительных органов обществ (правлений, дирекций), с одной стороны, и обществами - с другой, основаны на трудовых договорах (глава 43 Трудового кодекса РФ)...
                                                    "Истина где-то рядом" ©

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Stolz2, член правления - это по любому работник банка.- т.е. другими словами, если третье лицо избрано членом правления банка, с ним должен быть подписан ТД как с членом правления.
                                                      Последний раз редактировалось novenkyi; 02.02.2009, 09:40.
                                                      Закон-это то, что мы разъясняем

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        novenkyi,
                                                        т.е. другими словами, если третье лицо избрано членом правления банка, с ним должен быть подписан ТД как с членом правления.
                                                        А они разве "избираются", а не "назначаются"? "Член правления" кстати не всегда должность по штатному расписанию.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          novenkyi, если член правления - не должность, то нет оснований для возникновения трудовых отношений.
                                                          член правления - это член органа управления юр.лица(КИО),
                                                          членство в КИО - сфера корпоративного права, не трудового (если, конечно, в юр.лице не предусмотрено, что член правления - это должность)

                                                          правление - не структурное подразделение (не отдел), а коллегиальный исполнительный орган управления

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            soul rex Абсолютно согласен !

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X