Bankir.Ru
5 декабря, понедельник 23:50

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

О сроках хранения документов, образующихся при осуществлении КО банковской деят-сти

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • О сроках хранения документов, образующихся при осуществлении КО банковской деят-сти

    Ситуация. Юрику нужно найти платежное поручение. Свой экземпляр потерян. Банк признан банкротом. Срок хранения п/п (5 лет, правильно?) не истек. Где они?

  • #2
    язва В смысле банк ликвидирован? или только находится в стадии банкротства?
    Если последнее, то у арбитражного управляющего, а если первое, то см. "Примерный перечень документов, образующихся в деятельности
    кредитных организаций, с указанием сроков хранения"
    (утв. Росархивом 10 марта 2000 г., согласован Центральной экспертной
    комиссией Банка России (протокол N 4 от 15 ноября 1999 г.)
    и Центральной экспертно-проверочной комиссией при Росархиве
    (протокол N 4 от 28 декабря 1999 г.)


    С уважением.

    Комментарий


    • #3
      Пришел запрос из суда общей юрисдикции с просбой направить подтверждение о закрытии счета и снятии вклада Физлицом в 1996 г.
      Какой нормативный документ следует применять о сроках хранения документов по вкладам?
      Примерный перечень федеральной архивной службы России (согласован Центр.эксп.комиссией БР(ПРОТОК.№4 ОТ 15.11.99)?
      Обязателен ли он для применения кредитными организациями, у которых нет договора с архивным учреждением?
      С колько в банке хранятся документы по вкладам?
      С УВАЖЕНИЕМ, WOW.

      Комментарий


      • #4
        WOW
        Например, 205-П:
        4.1. Кредитные организации обязаны обеспечить сохранность бухгалтерских документов. Кредитные организации обязаны хранить первичные учетные документы, регистры бухгалтерского учета и бухгалтерскую отчетность в течение сроков, устанавливаемых в соответствии с правилами организации государственного архивного дела, но не менее пяти лет.

        А сроки, установленные Примерным перечнем, как в нем указано, являются обязательными для кредитных организаций, заключивших договор с архивным учреждением системы Федеральной архивной службы России об отнесении ее документов в установленном порядке к составу негосударственной части Архивного фонда Российской Федерации и включенных в список источников комплектования федерального архива, государственного архива субъекта Российской Федерации, муниципального архива.
        С уважением

        Комментарий


        • #5
          WOW
          ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИИ
          15 января 1998 г. N 12-Т

          ФЕДЕРАЛЬНАЯ АРХИВНАЯ СЛУЖБА РОССИИ
          16 января 1998 г. N 4/44-Е

          ПИСЬМО

          ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ СОХРАННОСТИ
          ДОКУМЕНТОВ КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ

          В связи с поступающими запросами Центральный банк Российской Федерации и Федеральная архивная служба России направляют разъяснения о порядке хранения архивов кредитных организаций и передаче их в учреждения Федеральной архивной службы России в случае ликвидации кредитных организаций.
          Архивные учреждения осуществляют свои взаимоотношения с негосударственными организациями, в т.ч. с кредитными, на основе соглашений (договоров), в которых оговариваются все вопросы сотрудничества, в том числе условия передачи документов, отнесенных к негосударственной части Архивного фонда Российской Федерации, на хранение в государственные и муниципальные архивы.
          В соответствии со статьей 5 "Основ законодательства Российской Федерации об Архивном фонде Российской Федерации и архивах" от 07.07.93 N 5341-1 архивы кредитных организаций, принадлежащие им на праве собственности, могут быть отнесены к негосударственной части Архивного фонда Российской Федерации.
          В целях обеспечения сохранности документов негосударственной части Архивного фонда Российской Федерации кредитные организации обеспечивают их постоянное хранение в создаваемых для этих целей архивах или структурных подразделениях согласно пункту 19 "Положения об Архивном фонде Российской Федерации" (далее по тексту - Положение), утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 17.03.94 N 552.
          Перечень документов, в отношении которых установлены постоянные и временные сроки хранения, регламентирован "Перечнем типовых документов, образующихся в деятельности госкомитетов, министерств, ведомств и других учреждений, организаций, предприятий, с указанием сроков хранения" (далее по тексту - Перечень), утвержденным Главным архивным управлением при Совете Министров СССР в 1989 году, с внесенными изменениями и дополнениями.
          ------------------------------------------------------------------
          КонсультантПлюс: примечание.
          Федеральной архивной службой России утвержден Примерный перечень документов, образующихся в деятельности кредитных организаций, с указанием сроков хранения.
          ------------------------------------------------------------------
          By LOV !

          Комментарий


          • #6
            Значит, для кред. организаций, не имеющих договора с архивным учреждением, срок - не менее 5 лет (пОЛОЖЕНИЕ 205-П)?

            По документам 1996 г. он истек в 2001 году, значит отвечать суду по ст.57 ГПК РФ, что документы не представить?

            Либо все-таки по вкладным операциям (вкладные книжки граждан, годовые выписки остатков вкладов из лицевых счетов вкладчиков, карточки закрытых и условно закрытых лицевых счетов)-10 лет?
            Этот 10 летний срок- из примерного вышеуказанного Перечня фед. архивн.службы.

            Закреплен ли он где - нибуь жестко для тех банков, у кого нет договора с архивным учреждением?
            С УВАЖЕНИЕМ, WOW.

            Комментарий


            • #7
              WOW то же самое в
              ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИИ

              ПИСЬМО
              от 5 августа 1998 г. N 169-Т

              О РАЗМЕЩЕНИИ АРХИВОВ И ПОРЯДКЕ УНИЧТОЖЕНИЯ ДОКУМЕНТОВ
              ПРИ ЛИКВИДАЦИИ КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ


              В связи с поступающими от территориальных учреждений Банка России вопросами о размещении архивов и порядке уничтожения документов при ликвидации кредитных организаций Центральный банк Российской Федерации в соответствии с совместным письмом Банка России и Росархива от 15.01.98 и 16.01.98 N N 12-Т, 4/44-Е "Об обеспечении сохранности документов кредитных организаций" рекомендует следующее.
              Согласно п. 17 Положения "Об Архивном фонде Российской Федерации" (утверждено Указом Президента Российской Федерации от 17.03.94 N 552) архивы кредитных организаций, принадлежащие им на праве собственности, отнесены к негосударственной части Архивного фонда Российской Федерации. Согласно п. 20 указанного Положения в случае ликвидации кредитной организации независимо от формы ликвидации при отсутствии правопреемников ее архивные документы поступают в собственность государства и передаются на постоянное хранение в учреждения Федеральной архивной службы России (Росархив).
              Перечень документов, в отношении которых установлены постоянные и временные сроки хранения, регламентирован "Перечнем типовых документов, образующихся в деятельности госкомитетов, министерств, ведомств и других учреждений, организаций, предприятий, с указанием сроков хранения" (утвержден Главным архивным управлением при Совете Министров СССР 15.08.88).
              ------------------------------------------------------------------
              КонсультантПлюс: примечание.
              Федеральной архивной службой России утвержден Примерный перечень документов, образующихся в деятельности кредитных организаций, с указанием сроков хранения.
              ------------------------------------------------------------------
              так что действует Примерный перечень.
              By LOV !

              Комментарий


              • #8
                В ВЫШЕПРИВЕДЕННОМ (LOV)
                12-т говорится, что могут быть отнесены к негос.части архива.
                значит могут быть и не отнесены, и тогда не надо хранить 10 лет указанные мной в предыд.сообщении документы по вкладам?
                С УВАЖЕНИЕМ, WOW.

                Комментарий


                • #9
                  Действует примерный перечень, но он ведь- примерный и рекомендованный (не обязательный)?
                  С УВАЖЕНИЕМ, WOW.

                  Комментарий


                  • #10
                    LOV0316 Примерный перечень действует, но не для всех КО.

                    WOW Я так полагаю, что точные сроки хранения должны быть установлены еще и внутрибанковским документом. Если напишете, что документы уничтожены, то суд, думаю, может попросить акт на уничтожение.
                    С уважением

                    Комментарий


                    • #11
                      То есть по 205-п (первичные учетные , регистры бухучета, бух отченость) - не менее 5 лет,
                      а 10 лет по вкладным - рекомендовано, а не обязательно.
                      Так?

                      Сразу сообщаю, что во внутренних документах у банка ничегго по этому поводу нет.
                      С УВАЖЕНИЕМ, WOW.

                      Комментарий


                      • #12
                        WOW
                        Посмотрите еще:
                        "ПЕРЕЧЕНЬ ТИПОВЫХ ДОКУМЕНТОВ, ОБРАЗУЮЩИХСЯ В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
                        ГОСКОМИТЕТОВ, МИНИСТЕРСТВ, ВЕДОМСТВ И ДРУГИХ УЧРЕЖДЕНИЙ,
                        ОРГАНИЗАЦИЙ, ПРЕДПРИЯТИЙ, С УКАЗАНИЕМ СРОКОВ ХРАНЕНИЯ"
                        (утв. Главархивом СССР 15.08.1988)

                        Пункт 310. Тоже не менее 5 лет.

                        Считаю, что Примерный перечень нельзя считать рекомендованным для всех КО. Просто он обязателен не для всех.
                        С уважением

                        Комментарий


                        • #13
                          Значит вывод такой:
                          необязательно хранить 10 лет документы по вкладам (вкладные книжки граждан, годовые выписки остатков вкладов из лицевых счетов вкладчиков, карточки закрытых и условно закрытых лицевых счетов)-10 лет?
                          С УВАЖЕНИЕМ, WOW.

                          Комментарий


                          • #14
                            WOW Думаю, Ваш вывод верный, учитывая все изложенное.
                            С уважением

                            Комментарий


                            • #15
                              те, кто в банке занимались депозитами и главбух говорят про 75 лет, но чем это установлено, сказать не могут.
                              С УВАЖЕНИЕМ, WOW.

                              Комментарий


                              • #16
                                WOW Этот срок есть здесь:
                                "ПЕРЕЧЕНЬ ТИПОВЫХ ДОКУМЕНТОВ, ОБРАЗУЮЩИХСЯ В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
                                ГОСКОМИТЕТОВ, МИНИСТЕРСТВ, ВЕДОМСТВ И ДРУГИХ УЧРЕЖДЕНИЙ,
                                ОРГАНИЗАЦИЙ, ПРЕДПРИЯТИЙ, С УКАЗАНИЕМ СРОКОВ ХРАНЕНИЯ"
                                (утв. Главархивом СССР 15.08.1988)
                                но только для документов по работе с персоналом, некоторых распорядительных документов, лицевых счетов по зарплате. Посмотрите по тексту.
                                С уважением

                                Комментарий


                                • #17
                                  раньше действительно было предусмотрено 75 лет, а теперь, похоже, только 5 лет по п.1.4. 205-П.

                                  НА КАКИЕ ДОКУМЕНТЫ распространяются 5-летние сроки:
                                  на все
                                  либо только на те, которые образовались после введения 5 летних сроков?

                                  А если в 1996 году образовались эти документы и если тогда действовали 75-летние сроки, то может они продолжают действовать в отношении ранее образовавшихся документов?
                                  С УВАЖЕНИЕМ, WOW.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    WOW Где раньше было предусмотрено 75 лет в отношении банковских документов? Даже интересно...
                                    До 205-П 5-летние сроки были установлены в Правилах 61 в том же пункте.
                                    С уважением

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      сейчас поищем (все, кто работал раньше в банках в один голос говорят про 75 лет).

                                      волнует
                                      А если в 1996 году образовались эти документы и если тогда действовали 75-летние сроки, то может они продолжают действовать в отношении ранее образовавшихся документов?
                                      С УВАЖЕНИЕМ, WOW.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        WOW Так невозможно ответить. Сначала надо найти, где и в отношении каких документов действовали сроки в 75 лет. Ох, не припомню таких...
                                        С уважением

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Из положения 205-п
                                          Раздел 4

                                          ХРАНЕНИЕ ДОКУМЕНТОВ

                                          4.1. Кредитные организации обязаны обеспечить сохранность бухгалтерских документов. Кредитные организации обязаны хранить первичные учетные документы, регистры бухгалтерского учета и бухгалтерскую отчетность в течение сроков, устанавливаемых в соответствии с правилами организации государственного архивного дела, но не менее пяти лет.

                                          То есть, если правилами организации государственного архивного дела установлено более 5 лет, (например, 10), то будет 10 лет.

                                          Является ли вышеупомянутый примерный Перечень (утв.Проток№4 Центр.эксп.комисс.ЦБ РФ 15.11.1999), В КОТОРОМ ПО РЯДУ ДОКУМЕНТОВ - 10 ЛЕТ- правилами организации государственного архивного дела?
                                          С УВАЖЕНИЕМ, WOW.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            75 лет - действует только в отношении штатного состава КО (все тот же перечень)

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              WOW Ну в этом примерном перечне же написано, для каких КО он обязателен. На другие КО он просто не распространяется. Поэтому для них по-прежнему останется срок в 5 лет (если иной срок не установлен какими-либо другими обязательными перечнями).
                                              С уважением

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                В нашем банке док-ты физ. лиц хранятся 75 лет (вклады, кредиты и т.д.), ИВ-10 лет, ДМ-15 лет, все остальное-5 лет. Откуда взялись такие сроки, никто толком ответить не может, а я не нашла документов, где это написано.Но в 205-П четко написано, что в отдельные сшивы помещаются кассовые док-ты, док-ты по вкладам граждан, по операциям с ДМ, ИВ, с различными сроками хранения.Если читать письмо 12-Т, то там на все эти док-ты установлен срок хранения 5 лет.Но если бы это было так, то в 205-П не стали бы писать про отдельные сшивы с разными сроками хранения.Скорее всего, есть еще какой-то документ.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  J.lo смотрите:
                                                  ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ
                                                  ДОКУМЕНТОВ, ОБРАЗУЮЩИХСЯ В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КРЕДИТНЫХ
                                                  ОРГАНИЗАЦИЙ, С УКАЗАНИЕМ СРОКОВ ХРАНЕНИЯ

                                                  Утвержден Федеральной архивной службы России 10 марта 2000 года
                                                  Там есть все сроки от которых стоит отталкиваться.
                                                  Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Andrjulisk Да уже ж выше говорили, что Примерный перечень обязателен не для всех КО. И считать его "рекомендованным" для всех КО нет никаких оснований.

                                                    Тогда уж лучше посмотреть "ПЕРЕЧЕНЬ ТИПОВЫХ ДОКУМЕНТОВ, ОБРАЗУЮЩИХСЯ В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ГОСКОМИТЕТОВ, МИНИСТЕРСТВ, ВЕДОМСТВ И ДРУГИХ УЧРЕЖДЕНИЙ,ОРГАНИЗАЦИЙ, ПРЕДПРИЯТИЙ, С УКАЗАНИЕМ СРОКОВ ХРАНЕНИЯ"
                                                    (утв. Главархивом СССР 15.08.1988).

                                                    И опять же КО в своих внутренних документах вправе предусмотреть бОльшие сроки хранения документов, чем установлены в 205-П и в этом Перечне. Главное, чтоб не меньше.
                                                    С уважением

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      В отношении документов ликвидированных КО был приказ Приказ Росархива от 22 ноября 2000 г. N 67 "Об утверждении Положения о порядке работы с документами, образовавшимися в деятельности кредитных организаций в случае их ликвидации", который отменен.

                                                      Приказом Росархива от 8 сентября 2003 г. N 70 настоящий приказ отменен в связи с отказом в государственной регистрации (информация опубликована в приложении к газете "Учет. Налоги. Право" - "Официальные документы" от 8 октября 2003 г. N 37, в региональном выпуске "Финансовой газеты" N 41, 2003 г., в газете "Экономика и жизнь", октябрь 2003 г., N 42)

                                                      Согласно письму Минюста РФ от 27 августа 2003 г. N 07/8757-ЮД настоящему приказу отказано в государственной регистрации (информация опубликована в газете "Официальные документы", еженедельном приложении "Учет, налоги, право" от 10 сентября 2003 г. N 10, а также в газете "Экономика и жизнь", сентябрь 2003 г., N 37 и в Бюллетене Министерства юстиции Российской Федерации, 2003 г., N 9)

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Tatiana V Тогда уж лучше посмотреть "ПЕРЕЧЕНЬ ТИПОВЫХ ДОКУМЕНТОВ, ОБРАЗУЮЩИХСЯ В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ГОСКОМИТЕТОВ, МИНИСТЕРСТВ, ВЕДОМСТВ И ДРУГИХ УЧРЕЖДЕНИЙ,ОРГАНИЗАЦИЙ, ПРЕДПРИЯТИЙ, С УКАЗАНИЕМ СРОКОВ ХРАНЕНИЯ" Если долго и упорно анализировать этот перечень и адаптировать его для кредитных организаций то получится ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ДОКУМЕНТОВ, ОБРАЗУЮЩИХСЯ В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ, С УКАЗАНИЕМ СРОКОВ ХРАНЕНИЯ (Утвержден Федеральной архивной службы России 10 марта 2000 года), поэтому ГУ и Архивы в основном ориентируются на указанный мной выше перечень.
                                                        Главное, чтоб не меньше это точно, но какой смысл увеличивать самим сроки хранения документов, обычно от лишних документов в архиве наоборот стараются избавится
                                                        Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Вместе с тем, другие саудовские источники отметили, что агентам ФБР была выдана вся финансовая документация посольства за последние 20 лет.

                                                          http://www.utro.ru/articles/2003/11/27/253679.shtml
                                                          До чего же здорово, что у нас не надо хранить бухгалтерские документы по 20 лет !!!

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Леший До чего же здорово, что у нас не надо хранить бухгалтерские документы по 20 лет Ну вообще некоторые бухгалтерские документы имеют постоянный срок хранения например годовые бухгалтерские отчеты, но таких документов немного основная часть конечно со сроком хранения до 5 лет.
                                                            Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X