Bankir.Ru
9 декабря, пятница 07:06

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Отв-сть наследников по долгам наследодателя. Предъявл. требований к наследств. им-ву

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Отв-сть наследников по долгам наследодателя. Предъявл. требований к наследств. им-ву

    В соответствии с п. 3 ст. 1175 ГК кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам в пределах сроков исковой давности, установленных для соответствующих требований. До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к исполнителю завещания или к наследственному имуществу.
    Подскажите, кто-нибудь предъявлял требования к наследственному имуществу. Как они оформляются (т.е. надо ли указать виды имущества, и т.п.)? Они подаются в суд по месту открытия наследства?
    Заранее спасибо за помощь.

  • #2
    Пэб

    Основы законодательства Российской Федерации о нотариате
    от 11 февраля 1993 г. N 4462-I


    Статья 63. Принятие претензий от кредиторов наследодателя
    Нотариус по месту открытия наследства в соответствии с законодательством Российской Федерации принимает претензии от кредиторов наследодателя. Претензии должны быть предъявлены в письменной форме.
    Какой у вас случай? Что за долг? Есть ли обеспечение?
    Приняли ли наследники наследство?

    Комментарий


    • #3
      Дело в том, что в Основы не вносились изменения полсе принятия 3 части ГК, и они полностью повторяют нормы старого ГК. Т.о. сейчас иной порядок нежели раньше. В этом собственно и вопрос: если раньше прямо было написано что претензиии от кредиторов подаются нотариусу. То теперь формулировка: "До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к наследственному имуществу. В этом случае суд приостанавливает рассмотрение дела ....". Т.е. вроде как требования предъявляются через суд. Но вопрос по какой форме (если иск - то кто ответчик, или это заявление?) А требование заключается в уплате денежных средств.

      Комментарий


      • #4
        solus rex У меня похожая ситуация.
        Умерший, т.е. наследодатель оставил долги по квартплате за последние 8 лет (он ее просто не платил и был ответственным квартиросъемщиком). Наследники - несколько человек притендуют на данную квартиру, причем некоторые из них там проживали ( и соответственно, сами не платили данную квартплату). Квартиру по мирному договорились как наследовать (чтобы без суда обойтись), а вот долги по квартплате никак не договорятся. Нотариус, ссылаясь на данную статью от наследников заявлений не берет. Пусть Ваш расчетный центр и Мосэнерго сами претензию пишут - они же кредиторы, а не вы. Соответственно, расчетный центр и Мосэнерго ничего писать не хотят (будут потом с наследников долги выбивать, наверное) Как быть ?
        Нотариус, еще подал идею. Что по новым документам, если у наследника есть официальные долги и его (наследника) уже несколько лет разыскивает милиция, то эту претензию в письменной форме нотариус примит. Скажите на основании чего эту претензию нотариус примит ? И где это почитать, ссылочку, если можно.
        solus rex Вы такой умный и образованный помогите !
        Мой вкус очень прост - из всего я выбираю только самое лучшее. В человеке все должно быть прекрасно: и достоинства, и
        недостатки.

        Комментарий


        • #5
          Пэб Т.о. сейчас иной порядок нежели раньше вы правы.

          toto И где это почитать, ссылочку, если можно. я ищу информацию. Практики пока мало (3 ч. ГК недавно вступила в действие).


          Почитать кое-что можно здесь:
          Гуев А.Н. Постатейный комментарий к части третьей Гражданского кодекса Российской Федерации. - М.: ИНФРА-М, 2002. - (Библиотека судьи. Вып.5).
          В книге приводится постатейный научно-практический комментарий к части третьей Гражданского кодекса Российской Федерации. Статьи ГК комментируются с учетом действующего законодательства и практики его применения по состоянию на 10 июля 2002 г.
          Книга рассчитана на судей, юристов, руководителей, предпринимателей, экономистов, преподавателей, аспирантов, студентов высших учебных заведений, а также на широкий круг читателей.




          Статья 1175. Ответственность наследников по долгам наследодателя
          1. Применяя правила п.1 ст.1175, нужно учесть, что:
          1) они распространяются на любых наследников (призванных к наследованию по закону, завещанию, праву представления и т.д.), принявших наследство в установленном порядке;
          2) все наследники (если они приняли наследство) отвечают по долгам наследодателя:
          а) возникшим при жизни последнего. В практике возник вопрос: относятся ли правила ст.1175 к случаям, когда долги возникли после открытия наследства (например, наследодатель был индивидуальным предпринимателем, и вред от его деятельности возник уже после открытия наследства)? Нет, не относятся. Дело в том, что:
          в состав наследства входят как имущество, так и права и обязанности наследодателя на день открытия наследства (см. об этом коммент. к ст.1112 ГК);
          наследство переходит в порядке универсального правопреемства, т.е. в неизменном виде, как единое целое (в т.ч. имущество и обязанности, включая обязанности по долгам) и в один и тот же момент (см. об этом коммент. к ст.1110 ГК);
          б) солидарно. Это означает, что кредиторы наследника вправе потребовать исполнения:
          как от всех наследников, так и от любого из них в отдельности, так и от части наследников;
          как полностью, так и в части. Возможен и такой вариант, когда кредитор требует у одного наследника недополученное от других (другого).
          Все наследники считаются обязанными перед кредиторами наследодателя, пока долг не погашен в полном объеме. При этом наследник:
          не вправе выдвигать против требования кредиторов возражения, основанные на таких его отношениях с другими наследниками, в которых данный наследник не участвует;
          не может отказаться от исполнения долга наследодателя на том основании, что к другим требование о возврате долгов (погашении их) не предъявлено: выбор за кредитором, а не за наследниками.
          Исполнение одним наследником всех требований кредиторов означает, что остальные наследники перед кредитором наследодателя уже не обязаны. Однако в этом случае:
          наследник, исполнивший требование кредитора (кредиторов) наследодателя, имеет право регрессного требования к остальным наследникам (исходя из их долей в наследстве за вычетом своей доли);
          неуплаченное одним или несколькими наследниками тому, кто выполнил требование кредитора, падает на них в равных долях (см. об этом также коммент. к ст.323-325 ГК);
          3) каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.
          В практике возникли вопросы:
          каким образом определяется стоимость всего наследственного имущества и стоимость имущества, перешедшего к данному наследнику? По общему правилу оценка наследственного имущества проводится по соглашению между всеми наследниками, а при его отсутствии - независимым оценщиком (см. коммент. к ст.1172 ГК)
          ;
          относятся ли к лицам, которые отвечают по долгам наследодателя, исполнители завещания? Если исполнителем завещания является один из наследников, то он (наряду с другими наследниками) отвечает солидарно. Если же это иное лицо (т.е. не относящееся к числу наследников), то оно не отвечает по долгам наследодателя (даже если в завещании предусмотрено, что исполнителю завещания полагается определенное вознаграждение, см. об этом коммент. к ст.1134-1136 ГК).
          2. Специфика правил п.2 ст.1175 состоит в том, что:
          1) они подлежат применению, поскольку наследник (к которому кредиторы предъявили требование) принял наследство в порядке наследственной трансмиссии (см. коммент. к ст.1113, 1114 ГК). Таким образом, он является наследником:
          и первоначального наследника ("непосредственного" наследодателя);
          и первоначального наследодателя (по наследственной трансмиссии);
          2) они устанавливают, что такой наследник:
          а) отвечает по долгам первоначального наследодателя в пределах стоимости имущества, которое перешло к нему в порядке наследственной трансмиссии. Иначе говоря, он как бы заступает на место первоначального наследника и отвечает в таком же порядке, как и все остальные непосредственные наследники первоначального наследодателя (т.е. по правилам п.1 ст.1175, см. выше);
          б) не отвечает этим имуществом (полученным по наследству от первоначального наследодателя) по долгам умершего наследника (т.е. лица, место которого он занял);
          3) с другой стороны, если к нему перешло также от первоначального наследника (который является его непосредственным наследодателем), то он отвечает и по таким долгам, но другим имуществом - перешедшим к нему от непосредственного наследодателя. Суммировать же эти долги правила п.2 ст.1175 не позволяют.
          В практике возник вопрос: если одно и то же лицо было кредитором и первоначального наследодателя, и первоначального наследника, вправе ли такой кредитор предъявлять к наследнику (принявшему наследство в порядке наследственной трансмиссии) требования, связанные и с долгами первоначального наследодателя, и с долгами первоначального наследника? Да, вправе. Однако такой кредитор должен предъявить требования к наследнику:
          отдельно по долгам первоначального наследодателя;
          отдельно по долгам первоначального наследника.

          3. Анализ правил п.3 ст.1175 показывает:
          1) кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования:
          а) только к принявшим наследство наследникам. В практике возник вопрос: нет ли противоречий между п.3 ст.1175 и ст.63 ОЗН (о том, что нотариус по месту открытия наследства принимает претензии от кредиторов наследодателя)? Безусловно, противоречие налицо. В связи с этим необходимо руководствоваться правилами ст.1175, т.к. они в данном случае имеют приоритет;

          б) только в пределах сроков исковой давности. Речь идет о сроках исковой давности:
          исчисляемых в соответствии со ст.196-208 ГК;
          установленных для соответствующих требований (речь идет о требованиях, связанных с долгами наследодателя, возникшими из договоров, неосновательного обогащения, причинения вреда и т.п.). При этом необходимо учитывать правила ст.10 Закона N 52 о том, что установленные частью первой ГК сроки исковой давности и правила их исчисления применяются к тем требованиям, сроки предъявления которых, предусмотренные ранее действовавшим законодательством, не истекли до 01.01.95, а также правила ст.5 Закона N 15 о том, что установленные частью второй ГК сроки исковой давности и правила их исчисления применяются к тем требованиям, сроки предъявления которых, предусмотренные ранее действовавшим законодательством, не истекли до 01.03.96;
          2) кредиторы вправе предъявить свои требования не только к наследникам. До принятия наследства (и только при наличии этого условия) кредитор может предъявить свои требования:
          а) к исполнителю завещания. При этом в конечном итоге ответственность по долгам несут наследники (душеприказчик лишь удовлетворяет требование кредиторов за счет наследственного имущества);
          б) к наследственному имуществу (если нет исполнителя завещания);

          3) если кредиторы предъявили требования к наследственному имуществу, то суд (рассматривающий эти требования):
          а) приостанавливает рассмотрение дела (в соответствии со ст.214-218 ГПК, см. об этом подробнее в книге: Гуев А.Н. Постатейный комментарий к Гражданскому процессуальному кодексу РСФСР. (Изд. 2-е). М., КОНТРАКТ, ИНФРА-М. 2001. С. 343-348):
          либо до принятия наследства (одним из способов, упомянутых в ст.1153 ГК);
          либо до перехода выморочного имущества в порядке наследования к Российской Федерации (см. коммент. к ст.1151 ГК);
          б) возобновляет рассмотрение дела после наступления этих обстоятельств, о чем выносит определение (ст.218 ГПК);
          4) в изъятие из общих правил ст.202-205 ГК срок исковой давности не подлежит перерыву, приостановлению или восстановлению (независимо от вида или основания требования), если кредиторы наследодателя предъявляют соответствующие требования.
          Для правильного применения правил об исковой давности (упомянутых в ст.1175) необходимо учитывать, что Верховный Суд РФ и ВАС РФ разъяснили судам в Пост. N 15/18 следующее:
          а) под правом лица (право которого нарушено, в т.ч. и право кредитора наследодателя), подлежащим защите судом, следует понимать субъективное гражданское право конкретного лица (в т.ч. и кредитора наследодателя) (п.1);
          б) при подготовке дела к судебному разбирательству судья не вправе предлагать какой-либо из сторон (например, кредитору) представлять доказательства или давать объяснения, связанные с пропуском срока исковой давности. Если же заинтересованная сторона (например, ответчик-наследодатель) ссылается на пропуск срока исковой давности, судья вправе в порядке подготовки дела к судебному разбирательству в целях обеспечения его своевременного и правильного разрешения предложить каждой из сторон представить по данному вопросу соответствующие доказательства (п.3);
          в) заявление о пропуске срока исковой давности, сделанное третьим лицом (например, знакомым, родственником наследника), не является основанием для применения судом исковой давности, если соответствующее заявление не сделано стороной по спору. Заявление о применении исковой давности, сделанное одним из соответчиков, не распространяется на других соответчиков, в т.ч. и при солидарной ответственности (включая солидарную ответственность наследников, упомянутую в ст.1175). Однако суд вправе отказать в удовлетворении иска при наличии заявления о пропуске срока исковой давности только от одного из соответчиков при условии, что в силу закона или договора либо исходя из характера спорного правоотношения требования истца не могут быть удовлетворены (полностью или частично) за счет других соответчиков (например, в случае предъявления иска об истребовании неделимой вещи, находящейся в совместной собственности нескольких лиц) (п.4);
          г) заявление ненадлежащей стороны о применении срока исковой давности правового значения не имеет (п.6);
          д) при рассмотрении дел о применении последствий недействительности ничтожной сделки следует учитывать, что для этих исков установлен 10-летний срок исковой давности, который в силу п.1 ст.181 ГК исчисляется со дня, когда началось исполнение такой сделки. Данный срок исковой давности применяется к тем искам, сроки предъявления которых, предусмотренные в ст.42 Основ 1991, не истекли до 01.01.95. Начало течения срока исковой давности в этих случаях определяется согласно ст.42 Основ 1991 (п.8);
          е) к требованиям о признании недействительной оспоримой сделки не применяются общие правила ст.200 ГК о начале течения срока исковой давности (п.9).
          4. Завершая комментарий к ст.1175, нужно также сказать, что:
          1) кредитор вправе предъявить требования (упомянутые в ст.1175):
          а) не в пределах 6 месяцев со дня открытия наследства (как устанавливала ст.554 ГК 1964), а именно в пределах сроков исковой давности (упомянутых в ст.1175);
          б) независимо от того, наступил срок исполнения по этим требованиям или нет. Иначе говоря, сам факт открытия наследства достаточное основание для предъявления требования
          ;
          2) очередность удовлетворения предъявленных кредиторами требований установлена в ст.418-424 ГПК;
          3) и кредиторы, и наследники, и суды (рассматривающие требования кредиторов, упомянутые в ст.1175) должны иметь в виду, что Верховный Суд РФ в п.16 Постановления N 2 разъяснил:
          а) 6-месячный срок, установленный для предъявления кредиторами наследодателя претензий к наследственному имуществу, относится к обязательствам наследодателя.
          Этот срок не распространяется на иски третьих лиц о признании права собственности на имущество и истребовании принадлежащего им имущества (при этом нельзя забывать, что в соответствии со ст.5 Закона N 147 часть третья ГК применяется к гражданским правоотношениям, возникшим после ее введения (т.е. с 01.03.2002). Что касается отношений, существовавших до этого времени, то часть третья ГК разд.V "Наследственное право" применяется к тем вытекающим из этих отношений правам и обязанностям, которые возникнут после 1 марта 2002 г.);
          б) поскольку закон (ст.554 ГК 1964) содержит специальное указание о том, что непредъявление кредиторами наследодателя претензий по его долгам в течение 6 месяцев со дня открытия наследства влечет утрату права требования, в отношении указанного срока не применимы правила о восстановлении, перерыве и приостановлении срока давности (ст.202-205 ГК);
          в) на требования о возмещении затрат по уходу за наследодателем во время его болезни, на его похороны, а также расходов по охране наследственного имущества и управлению им, распространяется общий срок исковой давности, предусмотренный ст.196 ГК;
          г) на требования залогодержателя по обязательствам, обеспеченным залогом, 6-месячный срок, установленный ст.554 ГК 1964, не распространяется, поскольку из ст.352 ГК вытекает, что право залога со смертью залогодателя не прекращается;
          д) по долгам наследодателя, обеспеченным залогом, отвечают наследники, к которым перешло в порядке наследования имущество, являющееся залогом; в случае, когда стоимость перешедшего к наследникам заложенного имущества недостаточна для покрытия претензий залогодержателя, к возмещению этих претензий, превышающих стоимость заложенного имущества, могут быть привлечены и другие наследники пропорционально доле перешедшего к ним наследственного имущества при условии, что такие требования были предъявлены залогодержателем в течение 6 месяцев со дня открытия наследства;

          е) установленный ст.554 ГК 1964 6-месячный срок для предъявления претензий к наследственному имуществу не порождает у кредиторов права досрочного исполнения обязательств.

          Комментарий


          • #6
            Спасибо, это уже было известно. Но вопрос лстается по форме, предъявляемого документа, что это?

            Комментарий


            • #7
              Пэб это иск.
              ГПК РФ
              Статья 30. Исключительная подсудность
              1. Иски о правах на земельные участки, участки недр, обособленные водные объекты, леса, многолетние насаждения, здания, в том числе жилые и нежилые помещения, строения, сооружения, другие объекты, прочно связанные с землей, а также об освобождении имущества от ареста предъявляются в суд по месту нахождения этих объектов или арестованного имущества.
              2. Иски кредиторов наследодателя, предъявляемые до принятия наследства наследниками, подсудны суду по месту открытия наследства.
              3. Иски к перевозчикам, вытекающие из договоров перевозки, предъявляются в суд по месту нахождения перевозчика, к которому в установленном порядке была предъявлена претензия.

              Комментарий


              • #8
                Solus rex, спасибо. А как по -вашему, кто будет ответчиком , с кого требовать уплаты ден. средств?

                Комментарий


                • #9
                  Пэб А как по -вашему, кто будет ответчиком
                  ст. 1175 ГК
                  До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к исполнителю завещания или к наследственному имуществу.
                  пока затрудняюсь ответить. Надо с судьями поговорить.

                  Комментарий


                  • #10
                    toto Квартиру по мирному договорились как наследовать (чтобы без суда обойтись), а вот долги по квартплате никак не договорятся. Нотариус, ссылаясь на данную статью от наследников заявлений не берет. Пусть Ваш расчетный центр и Мосэнерго сами претензию пишут - они же кредиторы, а не вы. Соответственно, расчетный центр и Мосэнерго ничего писать не хотят (будут потом с наследников долги выбивать, наверное) Как быть ?
                    Я не понимаю этого нотариуса!!! Если наследники приняли квартиру, то они и отвечают по долгам наследодателя.
                    Если не приняли, то кредитор предъявляет иск к имуществу (процедуру выясняем).
                    Я думаю, что наследникам целесообразнее заплатить долги.
                    Статья 1175. Ответственность наследников по долгам наследодателя
                    1. Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323).
                    Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.

                    Комментарий


                    • #11
                      solus rex Они то и не хотят солидарно, т.к. один наследник проживал в квартирке и не платил квартплату все эти 8 лет вместе с умершим, а другие не проживали. Нотариуса долги по квартплате просто не интересуют, их она в глаза не видит. А Расчетный центр и Мосэнерго не хотят никуда обращатся - надеются, что долги по квартплате наследники погасят. А не тут то было - не погасят видимо...
                      Мой вкус очень прост - из всего я выбираю только самое лучшее. В человеке все должно быть прекрасно: и достоинства, и
                      недостатки.

                      Комментарий


                      • #12
                        toto А не тут то было - не погасят видимо... и наследовать не будут, получается. Но, с другой стороны, если нотариус в упор не видит долгов, то в чем проблема с выдачей св-в о праве на наслество, на имущество? Нелогично. А если вступают в наследство, то - плати долги.

                        Комментарий


                        • #13
                          solus rex Документы то о праве на наследство, они получат, а дальше что ? Как регистрировать собственность ? Там разве не надо справок приносить, что задолжности по квартплате нет ? Или еще чего-нибудь ?
                          Меня еще очень волнует второй вопрос, может кто в курсе если у наследника есть официальные долги по решению суда (исполнительный лист не оплачен) и этого наследника уже несколько лет разыскивает милиция Какую письменную претензию хочет получить нотариус и на основании какой статьи и какого документа, чтобы уменьшить на этом основании долю наследника и/или заставить его оплатить исполнительный лист по другому делу, выписанный ранее. Я никак не пойму, что нотариус имеет ввиду ?
                          Мой вкус очень прост - из всего я выбираю только самое лучшее. В человеке все должно быть прекрасно: и достоинства, и
                          недостатки.

                          Комментарий


                          • #14
                            toto Как регистрировать собственность ? на основании св-ва о праве на наследство, о праве собственности на долю в общей собственности супругов.
                            Там разве не надо справок приносить, что задолжности по квартплате нет ? такие требования неправомерны.

                            Я никак не пойму, что нотариус имеет ввиду ? Может он имеет в виду, что долги взысканы решением суда? (взысканы формально, а не реально). Логика такая: спора нет, так как он разрешен судом. Намекает, как наследники могут "раздобыть" такое решение.

                            Комментарий


                            • #15
                              solus rex Дело в том, что решение по другому не наследственному делу действительно есть и действительно исп.лист не оплачен теперяшним наследником. Токмо не понятно какую претензию в нотариальную контору можно подать и о чем ?
                              Может фокус как раз в том, чтобы взяв эти доки всех наследников в суд пустить, а уже потом, на основании решения суда о разделе всего наследства, нотариусу проще будет все оформлять ? А наследникам суд. тяжба в копеечку встанет - явно.
                              Или на основании старого исполнительного неоплаченного листа (долг наследника другому наследнику), нотариус может самостоятельно уменьшить долю должника наследника или "силой" с помощью мирового тот сам согласится на уменьшение своей доли ?
                              Мой вкус очень прост - из всего я выбираю только самое лучшее. В человеке все должно быть прекрасно: и достоинства, и
                              недостатки.

                              Комментарий


                              • #16
                                toto нотариус может самостоятельно уменьшить долю должника наследника или "силой" с помощью мирового тот сам согласится на уменьшение своей доли ? нотариус делает только те нотариальные действия, которые предусмотрены в основах о нотариате.
                                Токмо не понятно какую претензию в нотариальную контору можно подать и о чем ? пусть наследники попросят нотариуса разъяснить.

                                Комментарий


                                • #17
                                  toto наколько я знаю, что нотариус сам передает наследственное дело в суд. В ситуациях, в которых наследники не согласны по каким-то там вопросам. Десять дней у нотариуса, чтобы отказать в удовлетворении заявления /или как там оно/ о вступлении в наследство гражданину. Гражданин не согласен с нотариусом, о чем уведомляет его в письменном виде. Далее дело едет в суд. От нотариуса.
                                  Счастье не терпит, когда его трогают руками.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Ситуация такая: покупатель берет кредит в банке на покупку товара, товар банк берет в залог. Через несколько дней покупатель умирает. Смотрел комм. к 3 части ГК, там говорится, что требования можно предъявлять непосредственно к наследниками или к имуществу. Согласно ОЗН ранее нотариус принимал претензии. Сейчас это идет в разрез с ГК. Более того мне совсем не понятна процедура предъявления требований к имуществу - каков порядок, какими процессуальными документами это оформляется? Кроме того, как это будет сочетатся с правами банка, как залогодержателя? Или под требованиями к имуществу понимать судебное обращение взыскания на заложенное имущество? Плюс к этому всему: имеет ли не вступивший в права наследования гражданин предъявлять требования к торгующей организации по поводу возврата товара? Я лично думаю, что нет, т.к. в законе о защите прав потребителей речь идет о гражданине приобретающим товар. Ведь наследники товар не приобретали?
                                    С уважением, Zeden

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Zeden Более того мне совсем не понятна процедура предъявления требований к имуществу - каков порядок, какими процессуальными документами это оформляется?
                                      Данный момент ругламентируется ст. 30 ГПК РФ об исключительной подсудности. Судьи говорят, что должен быть иск к потенциальным наследникам по месту открытия наследства (так судьям объяснили на семинаре по применению ГПК).

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Тема, как я понял интересная... Но как определить "потенциальных" наследников, должны же быть по логике вещей определенные критерии, прописанные в законе. Если предположить, что потенциальными наследниками являются наследники "очередей", то как определить заранее кто именно согласится или откажется от принятия наследства (это же чисто субъективные предположения, не на чем не основанные)?
                                        С уважением, Zeden

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Возникли сомнения в деле с умершим заёмщиком.
                                          По общему смыслу п.3 ст.1175 ГК РФ можно считать, что требования к наследственному имуществу, должны быть облечены в форму судебного иска. До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к наследственному имуществу, в этом случае суд приостанавливает рассмотрение дела до принятия наследства наследниками или перехода выморочного имущества в порядке наследования к Российской Федерации." Данная норма очевидно противоречит ст. 131 ГПК РФ, обязывающей истца (в общем случае) указать в иске наименование ответчика. А если законодатель имел в виду, что иск к наследственному имуществу это иск не о взыскании задолженности а иск о признании права на имущество собственник которого неизвестен? Понимаю идея бредовая? Но как по иному объяснить возбуждение судом дела ответчик по которому неизвестен? Разве что ответчик скончался в ходе рассмотрения дела, но это процессуальное правопреемство зачем об этом писать в наследственном праве.
                                          "Изменить это я не могу, остается извлекать из этого пользу" А.Шопенгауэр

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            такая ситуация.
                                            заемщик оформил товар (быт. техника) в кредит (для сына).
                                            вскоре в силу ряда причин (нам неизвестных) он умер, кредит остался не погашенным.
                                            вопрос: кто ответит по долгам заемщика в данном случае?
                                            помимо кредитного договора, был заключен договор залога.
                                            если кто втречался с аналогичной ситуацией, поделитесь опытом!

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              залог преследует основное обязательство при смерти заемщика договор прекращается, соответственно и залог. наследники обязаны вернуть сумму кредита так как наследуют имущество заемщика. однако это теория, на практике рекомендую переговорить с сыном и попросить его перезаключить договор на себя, т.к. отец не расчитался либо вернуть технику в магазин по цене (на момент возврата). если не поможет то можно предъявить иск к наследникам.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Mark2
                                                при смерти заемщика договор прекращается поясните пожалуйста почему Вы так думаете.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Ostap Ст. 418 ГК РФ - Прекращение обязательства смертью должника

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    http://dom.bankir.ru/showthread.php?threadid=%2024736
                                                    Процесс - математика права!

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      обязательство по ст.418 гк не прекратилось, т.к. оно не связано с личностью должника!

                                                      согласно ст.1112 гк рф в состав наследстьва входят также имущественные права.также согласно ст.1175 гк рф:
                                                      статья 1175. ответственность наследников по долгам наследодателя

                                                      1. наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323).
                                                      каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.
                                                      2. наследник, принявший наследство в порядке наследственной трансмиссии (статья 1156), отвечает в пределах стоимости этого наследственного имущества по долгам наследодателя, которому это имущество принадлежало, и не отвечает этим имуществом по долгам наследника, от которого к нему перешло право на принятие наследства.
                                                      3. кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам в пределах сроков исковой давности, установленных для соответствующих требований. до принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к исполнителю завещания или к наследственному имуществу. в последнем случае суд приостанавливает рассмотрение дела до принятия наследства наследниками или перехода выморочного имущества в порядке наследования к российской федерации.
                                                      при предъявлении требований кредиторами наследодателя срок исковой давности, установленный для соответствующих требований, не подлежит перерыву, приостановлению и восстановлению.

                                                      таким образом, кредитное обязательство не прекращается смертью должника, если кем-либо принято наследство!!!!

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        обязательство по ст.418 гк не прекратилось, т.к. оно не связано с личностью должника!

                                                        согласно ст.1112 гк рф в состав наследстьва входят также имущественные обязанности.
                                                        также согласно ст.1175 гк рф:
                                                        статья 1175. ответственность наследников по долгам наследодателя

                                                        1. наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323).
                                                        каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.
                                                        2. наследник, принявший наследство в порядке наследственной трансмиссии (статья 1156), отвечает в пределах стоимости этого наследственного имущества по долгам наследодателя, которому это имущество принадлежало, и не отвечает этим имуществом по долгам наследника, от которого к нему перешло право на принятие наследства.
                                                        3. кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам в пределах сроков исковой давности, установленных для соответствующих требований. до принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к исполнителю завещания или к наследственному имуществу. в последнем случае суд приостанавливает рассмотрение дела до принятия наследства наследниками или перехода выморочного имущества в порядке наследования к российской федерации.
                                                        при предъявлении требований кредиторами наследодателя срок исковой давности, установленный для соответствующих требований, не подлежит перерыву, приостановлению и восстановлению.

                                                        таким образом, кредитное обязательство не прекращается смертью должника, если кем-либо принято наследство!!!!

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          таким образом, кредитное обязательство не прекращается смертью должника, если кем-либо принято наследство!!!!
                                                          Абсолютно точно.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Petya7771 обязательство по ст.418 гк не прекратилось, т.к. оно не связано с личностью должника!
                                                            Позвольте возразить
                                                            1. При смерти заемщика ДОГОВОР ПРЕКРАЩАЕТСЯ (разницу между ответственностью по долгам и обязанностью по договору чувствуете?).
                                                            Залоговые и кредитные отношения теряют силу, нет уже залогодателя и заемщика. Не стоит думать, что со смертью должника происходит замена лиц в кредитном договоре и договоре залога и на место умершего встают его наследники.
                                                            У наследников есть обязанность вернуть долг (только денежную сумму), но они не встают автоматически стороной в договоре.
                                                            Договор это не только обязанность вернуть деньги это так же и другие права и обязанности.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X