Bankir.Ru
11 декабря, воскресенье 14:59

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Счета эскроу

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Счета эскроу

    Господа, кто-нибудь в курсе, какие ньюансы могут возникнуть в случае заключения соглашения о счете эскроу.

  • #2
    DerGrosseBursch
    Навскидку нюанс первый - применимое право.

    Комментарий


    • #3
      В принципе это не самое непонятное в этом случае - применимое право к непосредственно к соглашению - иностранное. Интернесно, какие нюансы могут возникнуть вообще в дальнейшем.

      Комментарий


      • #4
        а расскажите подробнее о таких счетах. я никогда с ними не работал. но очень интресно.

        Комментарий


        • #5
          DerGrosseBursch
          Пора бы уже изложить так сказать суть вопроса. Если счет за рубежом и соглашение с нерезом - одна песня; если попытка создать нечто подобное в рамках действующего рос. зак-ва - совсем другая (нескладная)...

          Комментарий


          • #6
            Вариант №1

            Комментарий


            • #7
              Согласно определния Эскроу из толкового словаря Это

              Депонирование у третьего лица денежной суммы на имя другого лица с тем, чтобы она была выдана ему лишь после выполнения известного условия.

              т.е. наверно это в моем понимании фактический аккредитив по инострански
              а про кидалово с аккредитивом кто-то уже высказывался на банкир.ру, но не помню кто
              Нет неразрешимых проблем ...

              Комментарий


              • #8
                Дак вот в чем вопрос. Если депонирование осуществляется в иностр. гос. то как можно перевести деньги в РФ избежав получения всяческих там злобных лицензий ЦБ.

                Комментарий


                • #9
                  аккредетив и эскроу

                  Добрый день!
                  Коллеги, а в чем разница механизма использования аккредетивов и эскроу-счетов по новому ГК. Кто нибудь разрабатывает уже этот вопрос?
                  поделитесь мыслями пожалуйста!

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от LOW5 Посмотреть сообщение
                    Добрый день!
                    Коллеги, а в чем разница механизма использования аккредетивов и эскроу-счетов по новому ГК. Кто нибудь разрабатывает уже этот вопрос?
                    поделитесь мыслями пожалуйста!
                    Эскроу это как бы частный случай аккредитива разработанный в основном для ипотечников. Поэтому принципиальной разницы нет. Но, например при Эскроу можно "налом" проводить расчеты, т.е. открывать счета физикам не обязательно
                    Статья 860.8. Ограничения по распоряжению денежными средствами и использованию счета эскроу
                    3. При возникновении оснований, предусмотренных договором условного депонирования денежных средств, банк в установленный таким договором срок, а при его отсутствии - в течение десяти дней обязан выдать бенефициару депонированную сумму или перечислить ее на указанный им счет.
                    + есть много диспозитивных норм регулирующих отношения в случаях если договором не предусмотрено иное, т.е. по сути не нужно кучу правил в договоре устанавливать, все уже за нас отрегулировали - например:
                    Статья 860.7. Договор счета эскроу

                    3. Вознаграждение банка как эскроу-агента не может взиматься из денежных средств, находящихся на счете эскроу, если иное не предусмотрено договором.

                    Статья 860.10. Закрытие счета эскроу

                    2. Если иное не предусмотрено соглашением депонента и бенефициара, при расторжении договора счета эскроу остаток денежных средств перечисляется или выдается депоненту либо при возникновении оснований для передачи денежных средств бенефициару перечисляется или выдается бенефициару.
                    Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                    Комментарий


                    • #11
                      [QUOTE=Andrjulisk;3148262]Эскроу это как бы частный случай аккредитива разработанный в основном для ипотечников[/QU

                      Спасибо!
                      Вопрос еще вот в чем.
                      Нормы о договоре счета эскроу вводятся Федеральныи закон от 21.12.2013 N 379-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

                      В том числе и п. 3. ст. 860.8 ГК РФ в котором говорится о договоре условного депонирования. который по смыслу норм должен быть основанием для открытия счета
                      п. 3 При возникновении оснований, предусмотренных договором условного депонирования денежных средств, банк в установленный таким договором срок, а при его отсутствии - в течение десяти дней обязан выдать бенефициару депонированную сумму или перечислить ее на указанный им счет.

                      Однако, нормы о самом Договоре условного депонирования только в проекте N 47538-6, принят в I чтении 27.04.2012. (основываюсь на инфе консультанта +)

                      Вопрос возможно применять Договор счета эскроу, без норм о договре об условном депонировании. Так как по договору об условном депонировании, эскроу - агентом может быть не только банк. Плюс ко всему, прослушав круглый стол разработчиков проекта норм об эскроу (на сайте М-Логос) если эскроу-агент -Банк, то открывается счет эскроу, если не банк то номинальный счет.

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от LOW5 Посмотреть сообщение
                        Вопрос возможно применять Договор счета эскроу, без норм о договре об условном депонировании.
                        Думаю, что конечно можно, даже если нет отдельного вида договора в ГК, то это не означает, что его нельзя составить самим (п. 2 ст. 421 ГК).
                        ИМХО думаю, что под указанным в п. 3 ст. 860.8 ГК договором условного депонирования, можно понимать договор заключаемый в соответствии с вот этим пунктом:
                        Статья 860.7. Договор счета эскроу

                        1. По договору счета эскроу банк (эскроу-агент) открывает специальный счет эскроу для учета и блокирования денежных средств, полученных им от владельца счета (депонента) в целях их передачи другому лицу (бенефициару) при возникновении оснований, предусмотренных договором между банком, депонентом и бенефициаром.
                        Сообщение от LOW5 Посмотреть сообщение
                        Плюс ко всему, прослушав круглый стол разработчиков проекта норм об эскроу (на сайте М-Логос) если эскроу-агент -Банк, то открывается счет эскроу, если не банк то номинальный счет.
                        Это не для сделок с акциями?
                        Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                        Комментарий


                        • #13
                          Сообщение от Andrjulisk Посмотреть сообщение
                          Думаю, что конечно можно, даже если нет отдельного вида договора в ГК, то это не означает, что его нельзя составить самим (п. 2 ст. 421 ГК).
                          ИМХО думаю, что под указанным в п. 3 ст. 860.8 ГК договором условного депонирования, можно понимать договор заключаемый в соответствии с вот этим пунктом:
                          Это не для сделок с акциями?
                          Относительно ценных бумаг: скорее да. Так как в главе (в редакции изначального проекта) об условном депонировании в статье Особенности депонирования бездокументарных ценных бумаг говорится, что они могут быть обособлены на отделных счетах (расчетных, номинальных, счетах-депо итп). Однако если сравнивать касаемо счета эскроу то, что было изначально в проекте и то, что будет действовать с 01.07. разница большая. С тем учетом, что ст. 860.7 в редакции проекта предпологалаось, что денежные средства будут передаваться бенефициару на основании договора условного депонирования, теперь просто договор. В других же статьях он имеется. Такое ощущения, что в однлм месте убрали в другом забыли.

                          Относительно того, какой договор понимать под договором условного депонирования: понимать то можно, только вот в чем загвоздка
                          - в п. 1. ст. 860.7 говорится о двух видах договора ( договор счета эскроу и договор между банком, депонентом и бенефициаром) ;
                          -в п. 2 ст 860.8 также говориться о неком ДОГОВОРЕ (какой Договор имеется?, предполагаю тот же, что и в ст 860.7 между тремя сторонами). Только в этой статье есть еще и договор условного депонирования денежных средств в которм указана депонируемая сумма. И получается что наличие именно этого договра с указанной в нем сумме дает право сторонам зачислять иные денежные средства

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от LOW5 Посмотреть сообщение
                            Такое ощущения, что в одном месте убрали в другом забыли.
                            Просто еще не ввели в Часть II ГК Главу о договоре депонирования ден. средств. Нужно потерпеть Об это предупреждали, когда начались попытки вводить изменения поэтапно

                            Сообщение от LOW5 Посмотреть сообщение
                            -в п. 2 ст 860.8 также говориться о неком ДОГОВОРЕ (какой Договор имеется?, предполагаю тот же, что и в ст 860.7 между тремя сторонами).Только в этой статье есть еще и договор условного депонирования денежных средств в которм указана депонируемая сумма. И получается что наличие именно этого договра с указанной в нем сумме дает право сторонам зачислять иные денежные средства
                            Если вы имеете в виду выделенный ниже договор
                            Статья 860.8. Ограничения по распоряжению денежными средствами и использованию счета эскроу

                            2. Если иное не предусмотрено договором, зачисление на счет эскроу иных денежных средств депонента, помимо депонируемой суммы, указанной в договоре условного депонирования денежных средств, не допускается.
                            То имеется в виду договор об открытии счета эскроу (эскроу ДБС), а не договор условного депонирования, т.е. договором депонирования нельзя предусмотреть зачисление на счет эскроу иных ден средств, кроме указанных в этом договоре депонирования.
                            Кстати вспомнил еще один ньюанс отличающий договор эскроу от аккредитива - по аккредитиву сами условия раскрытия аккредитива формирует одна сторона - плательщик. А по счету эскроу в формировании условий обязательно участвую как плательшик так и получатель ден. средств - причем норма императивная.
                            Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                            Комментарий


                            • #15
                              А об открытии эскроу счета Налоговую информируем? кто как для себя решил? И еще, как считаете - возможно ли начисление процентов по этому счету?

                              Комментарий


                              • #16
                                Сообщение от bor Посмотреть сообщение
                                А об открытии эскроу счета Налоговую информируем? кто как для себя решил? И еще, как считаете - возможно ли начисление процентов по этому счету?
                                по уведомлению об открытии (закрытии, изменении реквизитов): с учетом п.4 ст.860.7 ГК РФ - да,
                                про начисление процентов - законодатель в п.3 ст.860.7 наоборот предусмотрел вознаграждение банку как эскроу-агенту, как-то начисление процентов будет этому противоречить...

                                Комментарий


                                • #17
                                  @Consultant_Plus ·
                                  Госдума приняла закон о страховании средств до 10 млн руб. на счетах эскроу, открытых для сделок с недвижимостью

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    А можно уточнить номер и дату указанного закона? В Консультанте я ничего подобного не обнаружила.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Сообщение от LNV Посмотреть сообщение
                                      А можно уточнить номер и дату указанного закона? В Консультанте я ничего подобного не обнаружила.
                                      Федеральный закон от 22.12.2014 N 432-ФЗ

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сообщение от КошкаЗевучая Посмотреть сообщение
                                        @Consultant_Plus ·
                                        Госдума приняла закон о страховании средств до 10 млн руб. на счетах эскроу, открытых для сделок с недвижимостью
                                        Ну вот, потихоньку нацеливают на то, что бы сделки через эскроу проводились, а не через ячейки. Потом запретят недвижку "налом" покупать и все пойдет через эти счета.
                                        Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Andrjulisk, все равно налом часть носить будут...

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Страхуются только ср-ва на счетах физлиц (депонентом и бенефициаром м.б. только физлица) –см. ст.12.1. закона о страховании вкладов

                                            @Consultant_Plus •
                                            Госдума приняла закон о страховании средств до 10 млн руб. на счетах эскроу, открытых для сделок с недвижимостью

                                            Федеральный закон от 22.12.2014 N 432-ФЗ

                                            http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_172607/

                                            30
                                            12/2014О страховании новых видов счетов (номинальных, эскроу)

                                            Уважаемые клиенты!

                                            Информируем Вас, что в связи с вступлением в силу Федерального закона от 22 декабря 2014 г. № 432-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации» (далее – Федеральный закон № 432–ФЗ), вводится ряд новых норм в законодательство о страховании вкладов:

                                            с 01 января 2015 г. вводятся механизмы страхования номинальных счетов, открытых опекунами и попечителями в пользу подопечных (п. 4 ст. 7 Федерального закона «О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации»);

                                            с 01 апреля 2015 г. предусмотрено страхование счетов эскроу, предназначенных для расчетов по сделкам с недвижимым имуществом, с размером возмещения до 10 млн руб. на период регистрации сделки.
                                            http://russobank.ru/about/press-cent...krou-/?print=1

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
                                              все равно налом часть носить будут...
                                              Угу, часть денег указанную в договоре через эскроу, а остальное в ячейку
                                              Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Сообщение от Petya7771 Посмотреть сообщение
                                                депонентом и бенефициаром м.б. только физлица
                                                Т.е. страховка действует, только когда обе стороны физики? А если продавец юрик, что теперь интересы потребителя не застрахуют?
                                                Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Andrjulisk, требования юридических лиц не покрываются страховкой.

                                                  2. При наступлении страхового случая в течение предусмотренного частью 1 настоящей статьи периода страхования денежных средств, размещенных на счете эскроу, право на получение страхового возмещения, предусмотренного частью 3 настоящей статьи, имеет физическое лицо, являющееся депонентом, либо при возникновении предусмотренных договором счета эскроу оснований для передачи денежных средств бенефициару - физическое лицо, являющееся бенефициаром по договору счета эскроу. Указанные физические лица имеют все права вкладчика, предусмотренные настоящей главой.



                                                  ЗЫ. При сделке физик (покупатель) - юрик (продавец) страховка должна работать, так как счет эскроу открывает физическое лицо.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Andrjulisk,
                                                    Den_ver, Да, немного погорячился, продавцом по схеме м.б. и юрик

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Сообщение от Petya7771 Посмотреть сообщение
                                                      продавцом по схеме м.б. и юрик
                                                      но если возникли основания для передачи денежных средств продавцу (юрику), то всё, денежки тю-тю.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
                                                        но если возникли основания для передачи денежных средств продавцу (юрику), то всё, денежки тю-тю.
                                                        В смысле банк обанкротился?



                                                        Сообщение от Petya7771 Посмотреть сообщение
                                                        по схеме м.б. и юрик
                                                        Ну да получается, что так.
                                                        Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Сообщение от Andrjulisk Посмотреть сообщение
                                                          В смысле банк обанкротился?
                                                          ну да. получил физик свидетельство, юрик пришел за деньгами, а банк слился. Попадос.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
                                                            ну да. получил физик свидетельство, юрик пришел за деньгами, а банк слился. Попадос.
                                                            Угу, только главное, что бы страховая компания была не аффилирована с банком, а то вместе с банком сольется
                                                            Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X