Bankir.Ru
6 декабря, вторник 22:59

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Кредитный договор без указания размера процентов за пользование кредитом

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Кредитный договор без указания размера процентов за пользование кредитом

    Уважаемые коллеги!

    В нашем банке есть несколько кредитов, выданных ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦАМ еще в 1997-1998 годах в ВАЛЮТЕ (в долларах). Рублевое покрытие на сегодняшний день по таким кредитам выросло по сравнению с 1998 годом в 5 раз.
    По заявлениям таких заемщиков банк просто прекратил начислять проценты. Однако, в связи со вступлением в силу главы 25 НК банк обязан уплачивать с процентов, указанных в кредитном договоре, налог.
    Возможно ли в этой ситуации дополнительным соглашением к кредитному договору установить, что проценты (в т.ч. и повышенные) на сумму кредита будут начисляться в размере 0%.
    Будут ли после подписания такого соглашения у Банка проблемы с ЦБ и с налоговыми органами (кроме материальной выгоды, возникающей у Заемщика, в связи с тем, что ставка по его кредиту будет ниже, чем 2/3 от ставки ЦБ)?

    Спасибо!

  • #2
    Юлия В. Возможно ли в этой ситуации дополнительным соглашением к кредитному договору установить, что проценты (в т.ч. и повышенные) на сумму кредита будут начисляться в размере 0%нет, одно из основных отличий кредита от займа - платность. Отсутствие ставки ведет к недействительности договора. Поставьте 0,00001 или что-то в этом роде.

    Комментарий


    • #3
      ILK согласен с Вами. хоть копейку, но брать надо
      DenM, CIA

      Модератор форумов

      Комментарий


      • #4
        Юлия В. Вопрос о %% ставке 0 % уже обсуждался. Пришли к тому мнению, что кредиты по ставке 0 % существовать не могут в принципе. http://forum.bankir.ru/showthread.ph...CC%C9%DE%C9%D1
        Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог! ©

        Комментарий


        • #5
          Удивительное единодушие, даже мне возразить нечего.

          Комментарий


          • #6
            DenM ILK Назначение таких мизерных ставок сильно попахивает мнимой сделкой, что тоже не очень приятно.
            Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог! ©

            Комментарий


            • #7
              Nada

              раз Вы согласны, придётся возразить

              даже если сделку кто-то попробует признать недействительной (кстати не у ЦБ, не у налоговых органов такого права нет) можно ожидать наступления негативных последствий ? вряд ли

              Комментарий


              • #8
                ... И обязательно учитывать положения ст. 40 НК РФ

                Комментарий


                • #9
                  Ural Jurist да радит бога - установите 3 рубля в месяц.

                  Комментарий


                  • #10
                    Спасибо Вам всем!

                    Комментарий


                    • #11
                      Господа банкиры, как вы смотрите на то, чтобы в кредитной линии не указывать процентную ставку, а устанавливать ее дополнительными соглашениями на выдачу траншей. Что касается залога недвижимости, то я конечно против, а то каждый транш регистрировать придется. А вот вообще???

                      Комментарий


                      • #12
                        Fiona Мы практикуем, в договоре указываем, что процентная ставка определяется доп. соглашениями, являющимися неотьемлимой частью договора.
                        "незнание закона не освобождает от ответственности, а знание- нередко освобождает" (с)

                        Комментарий


                        • #13
                          Нормально, так и делается!
                          «Адвокатов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает...»
                          В.И. Ленин, ПСС, Т. 49, стр.154.

                          Комментарий


                          • #14
                            Нет, мы так конечно не делаем, ставку указываем в договоре, но в принципе это можно делать и как указано, ничего страшного тут нет...
                            Меня здесь нет, но я с теми, кто во мне нуждается.Только Е-mail!

                            Комментарий


                            • #15
                              Наджа

                              Если у Вас соглашение о кредитной линии на год, то указывать процентную ставку на весь период смысла нет, тем более, что конкретные условия устанавливаются дополнительными соглашениями!
                              «Адвокатов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает...»
                              В.И. Ленин, ПСС, Т. 49, стр.154.

                              Комментарий


                              • #16
                                Fiona Да нормально все это. Можно при заключении договора о кредитной линии не указывать процентную ставку. Но обязательно необходимо указать, что проценты такие браться будут и как они будут определяться.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Наджа ИМХО, лучше указывать в допсоглаениях, чем потом другими допами под ставку корректировать.
                                  "незнание закона не освобождает от ответственности, а знание- нередко освобождает" (с)

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Ну я не знаю, наверное вы все правы, только у нас в форме договора кредитной линии есть раздел "процентная ставка", а я об этом даже никогда не задумывалась, незачем, если кредитчиков это устраивает.
                                    Меня здесь нет, но я с теми, кто во мне нуждается.Только Е-mail!

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Fiona а сумма линии указывается? Впрос в том, что не будут ли такие допы расценены как отдельный договор, так как в договоре кредитной линии нет существенного условия?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        И мы тоже так делаем: конкретные ставки в доп.согл. о конкретном транше, в осн. дог-ре - ссылка на это.
                                        ILK мы, например, в осн. дог-ре указываем две суммы - лимит кред.линии в целом (т.е. максимально возможная сумма всех траншей в совокупности) и макс. возможная величина каждого транша.[/B]

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Fiona
                                          Размер процентной ставки можно уставливать и доп. соглашении о выдаче конкретного транша. Согласен с DenisN, порядок начисления и выплаты процентов лучше указать в самом кред. договоре.
                                          Что касается суммы кредитной линии... Есть два понятия - 1. Лимит кредитной линии (Лимит выдачи), т.е. объем средств, предоставляемых заемщику в течение всего срока действия кредитного договора. - 2. Лимит единовременной задолженности - максимальный объем ссудной задолженности заемщика перед банком.
                                          Вот эти два лимита (суммы) вы должны обязательно отразить в самом кредитном договоре. В зависимости от условий договора они могут и совпадать...
                                          А о правовой природе кредитной линии, являются ли транши отдельными договорами или нет, говорить можно очень долго... :-))

                                          С уважением,
                                          Виталий

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            В кредитной линии сумму мы конечно указываем. Спасибо всем, кто ответил, в принципе, вы меня убедили, что процентную ставку можно указать в отдельном транше.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Уважаемые господа юристы!

                                              Требуется ваше мнение по следующему вопросу.

                                              Ситуация: В кредитном договоре не указан размер процентной ставки, однако, при этом, в договоре указан размер ежемесячного аннуитетного платежа (например, 850 рублей) и указано, что данный платеж включает в себя сумму кредита и сумму начисленных процентов.
                                              В связи с ненадлежащим исполнением Заемщиком своих обязательств по кредитному договору Банк обратился в суд с иском о взыскании задолженности.

                                              Позиция Заемщика: Заемщик выразил свое несогласие с размером задолженности, ссылаясь на то, что поскольку в кредитном договоре размер процентной ставки не указан, проценты, в силу ст.809 ГК РФ, подлежат начислению исходя из ставки рефинансирования.

                                              Позиция Банка: Поскольку стороны согласовали размер аннуитетного платежа, который в том числе включает в себя и сумму процентов, условие о размере процентов можно считать согласованным сторонами.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Тут уже обсуждалась тема о начислении процентов за пользование кредитом не в процентах годовых, а в фиксированной сумме, поищите ...
                                                :)

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Тут уже обсуждалась тема
                                                  Плата за пользование кредитом в процентах суммы кредита, а не в процентах годовых
                                                  http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=29341

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Спасибо за информацию, но мне казалось, что у меня другая ситуация.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Violetta
                                                      я думаю что заемщик прав, как это не печально У вас ведь проценты изменяются каждый месяц, т.к. сумма кредита уменьшается. По-моему, в ГК сказано, если размер процентов не указывается - считается по ставке рефинансирования.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Baggy
                                                        Смотрим нормативную базу:

                                                        ст. 809 ГК РФ


                                                        Ц и т а т а :
                                                        --------------------------------------------------------------------------------
                                                        "1. Если иное не предусмотрено законом или договором займа, займодавец имеет право на получение с заемщика процентов на сумму займа в размерах и в порядке, определенных договором..."
                                                        --------------------------------------------------------------------------------



                                                        то есть если в договоре оговорены не проценты, а сумма, то никакого нарушения здесь не усматривается...
                                                        Учение - изучение правил,
                                                        Опыт - изучение исключений.
                                                        :cool:

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Baggy
                                                          и еще..
                                                          разве есть заперт на указание процентной ставки в рублях?
                                                          например: "заемщик уплачивает банку ежемесяячно 100 рублей, из которых 30 рублей направляются в счет погашения основной суммы долга, а 70 рублей являются начисленными процентами и направляются в доход банка"...
                                                          Учение - изучение правил,
                                                          Опыт - изучение исключений.
                                                          :cool:

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Свобода договора, понимаешь, ничего с этим не поделаешь.
                                                            :)

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X