Bankir.Ru
6 декабря, вторник 13:14

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Об ипотеке (залоге недвижимости), зарегистрированной заграницей

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Об ипотеке (залоге недвижимости), зарегистрированной заграницей

    Обращается за кредитом предприятие и предлагает залог 3-го лица предприятия зарегистрировано за бугром (не СНГ). В залог предлагают ликвидные ценные бумаги российского предприятия(согласно выписки из реестра владельцев ЦБ). Руководитель иностранный гражданин. В России у них есть представительство состоящее на налоговом учете в РФ. Директор представительства действует на основании доверенности и на основании ее собирается подписать договор залога.
    Так как сам никогда не сталкивался и дабы не сесть в лужу прошу помощи.

    Насколько отличаются учредительные документы у нас и за границей?
    Срок действительности апостиля, следует ли попросить освежить?
    В каком виде учредительные документы они должны быть оформлены?
    На что следует обратить особое внимание(подводные камни)?
    Применяется законодательство наше или нет?(думаю что наше но чем черт не шутит)
    Последний раз редактировалось murphy; 26.03.2002, 15:47.

  • #2
    Сделка оформляется как обычно, приминимое право - РФ. Представительство тут ни при чем (не имеет право заниматьмя хозяйственной деятельностью). Смотрите только доверенность. Сроков давности апостиля никогда не встречала. Учредительные документы, как правило, это сшитые вместе копии документов на иностранном языке с апостилем и русский перевод заверенный нашим нотариусом. Состав док-тов различен, но опять же , как правило это - устав, выписка из торгового реестра и /или сертификат, меморандум участников, протокол о поверенном (кому дана доверенность) и т.д. Если будете брать док-ты и на представительство (до кучи), то это свидет-во об аккредитации, о внесении в реестр, положение, налоговое свидетельстово и т.д.
    Разложим наше горе по пунктам !

    Комментарий


    • #3
      На счет освежения апостиля в юридическом FAQ есть тема про апостиль, освежение необходимо для того чтобы залогодатель не втюхал старые документы, несмотря на то что уже могут быть внесены изменения в устав и изменены полномочия должностных лиц и существовать новая редакция устава.

      Доверенность обязательно должна быть составлена за бугром???

      А на счет полномочий. Как оформляются полномочия за бугром например назначенного учредителем директора фирмы. Потому что в чахлом забугорном уставе на 2 листа я этого не нашел.

      А договор подписать сможет только работник фирмы либо любое физлицо (по доверенности).

      И еще как за бугром относятся к крупным сделкам???

      Комментарий


      • #4
        освежение необходимо для того чтобы залогодатель не втюхал старые документы,

        Это все очень относительно. Например апостиль проставлен две недели назад, а за это время в уч. док-ты уже могут быть внесены измнения.

        И еще как за бугром относятся к крупным сделкам???

        Определение за бугром тоже относительно (государств на карте много). Если нерезидент заинтересован в сделке он должен выполнить все ваши условия, а именно включить в доверенность те параметры, на которые вы укажите. К этому до кучи можно запросить решение высшего органа управления, оформленного по аналогии с другими известными вам решениями .

        Доверенность обязательно должна быть составлена за бугром??? - желательно (степеней защиты больше: в т.ч. апостиль).

        А договор подписать сможет только работник фирмы либо любое физлицо (по доверенности). - поверенный по ГК РФ не связан обязанностью состоять с представляемым в трудовых отношениях.
        Разложим наше горе по пунктам !

        Комментарий


        • #5
          А на счет полномочий. Как оформляются полномочия за бугром например назначенного учредителем директора фирмы. Потому что в чахлом забугорном уставе на 2 листа я этого не нашел. ???????

          Комментарий


          • #6
            murphy если вы не знаете объема его полномочий, поступите проще: затребуйте все документы на директора, как на лицо уставом не уполномоченное (т.е. решение учредителя с конкретикой по сделке).
            Разложим наше горе по пунктам !

            Комментарий


            • #7
              А доверенность подойдет на совершение конкретной сделки(оформление логовора залога)???

              Думаю что должна.

              Комментарий


              • #8
                Привет всем!

                Никто не принимал в качестве обеспечения вот таки вот залоги?
                Вопросов возникает масса..... Вот пара из них:
                Как их зарегистрировать заграницей:
                - надо ехать туда
                - родные гос. органы помогут - Минюст, МИД и т.д.
                ???
                Как на такие залоги ЦБ смотрит?

                Комментарий


                • #9
                  Да, брали в залог и ехали туда, смотрят на это нормально. Только вот реализовывать ни разу не пришлось.

                  Комментарий


                  • #10
                    Коллеги, нужна Ваша помощь!!!

                    Хотим взять в залог судно, зарегистрированное на территории другого государства. Судно плавает под флагом РФ и зарегистрировано в российском бербоут-чартерном реестре. Плавает по международным маршрутам.


                    Вопрос: правом какого государства регулируется залог этого судна?

                    Заранее спасибо за помощь

                    Комментарий


                    • #11
                      Alis
                      Насколько помню, судно, плавающее под российским флагом, имеет соответствующую национальность - российскую. Судно зарегистровано в российском бербоут-чартерном реестре. ИМХО, залог такого судна регулируется нормами российского законодательства.

                      Комментарий


                      • #12
                        Alis Для толкового ответа слишком мало информации, по идее никто не может помешать подчинить договор залога праву третьей страны (третьей относительно чего опять не понятно, поскольку субьекты договора не определены). При этом если судно плавает под Российским флагом и зарегистрировано в реестре РФ по моему должны быть таки соблюдены требования предьявляемые к договору залога судов, исходя из того что ГК их приравнивает к недвижимости, соотвественно договор должен быть зарегистрирован, а поскольку договор может быть заключен и между нерезидентами......................короче информации мало

                        Комментарий


                        • #13
                          Есть международная конвенция о морских залогах 1993 года, может там этот вопрос решен?

                          Комментарий


                          • #14
                            Alfa А как оформляли? Фирма на Кипре. Судно, принадлежит этой фирме, и зарегистрировано в кипрском реестре.
                            У банка никаких проблем при этом не возникает? Спрашиваю с позиции заемщика

                            Комментарий


                            • #15
                              Наш залогодатель - нерезидент.
                              Согласна, что залог должен быть нотариально удостоверен. Право, вероятно, можем избрать по соглашению сторон.

                              Где должны регистрировать залог: у нас или в стране регистрации судна?

                              Есть ли у кого-то информация вступила ли в силу Конвенция о морских залогах и ипотеках? В базах есть только информация, что она не действовала на апрель 2002г.

                              Комментарий


                              • #16
                                Alis
                                Извиняюсь за свой прошлый постинг - лишний раз убедился, что лучше все проверять и к собственной памяти (эх, старый уже стал!) относиться осторожнее..
                                Так вот, в соответствии с п.2 ст.376 КТМ РФ ипотека иностранного судна, которому временно предоставлено право плавания под Гос. флагом РФ (в т.ч., бербоут) не может быть зарегистрирована в РФ.
                                Это положение КТМ соответствует ст.16 Конвенции 1993 г.
                                И еще смотрите п.2 ст.415 КТМ Рф - к вещным правам на судно, которому временно предоставлено право плавать под флагом другого государства, применяется закон государства, в котором судно было зарегистрировано непосредственно до счмены флага.
                                Так что регистрировать ипотеку будете за границей.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Товарищи!
                                  Может быть кто то из вас сталкивался с вопросом принятия в залог имущества (станки, и др) находящегося на рубежом (на украине) и принадлежащего соответственно украинской фирме.
                                  В общих чертах понятно, а вот какие могут быть особенности не знаю.
                                  Подскажите пожалуйста, если с подобным имели дело.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Stanger
                                    А Вы уверены в том, что станки вообще имеются в наличии там, за бугром, и что инофирма существует (зарегистрирована).
                                    В дореволюционной банковской практике Российской Империи был случай, когда одному российскому банку заложили несуществующую железную дорогу в Германии. Кредит, разумеется, погашен не был. Не исключаю возможный сговор банкиров с заёмщиками, но такой весьма неприятный случай был.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Да нет вроде, все на месте. Клиент готов все документы предоставить, которые надо (правда они на украинском).
                                      А вот само действо я думаю должно происходить так:
                                      Залогодатель приности все документы на себя,(уставы там, свидетельства) легализованные и с переводом.
                                      Все документы на имущество (договора, и т.д)
                                      Делаем договор залога (вот здесь вопросы: на двух языках или нет? нотариально удостоверять?) В договоре пропишем про право РФ и АС г. Москвы.
                                      Страхуем имущество в российской стр. компании.
                                      Вот так наверное.
                                      Поправьте если кто нашел замечания.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Stanger
                                        Договора только на русском языке с указанием об этом отдельным пунктом договора.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Коллеги не просветите на тему залога недвижимости в Германии?
                                          Насколько я понимаю основное и залоговое обязательства должны быть составлены на одном языке, подчиняться праву оной и той же страны и иметь одинаковые условия подсудности споров. Поскольку залог немецкой недвижимости у нас регистрировать смысла нет следовательно применимое право и подсудность немецкие.
                                          Документы на недвижимость имеются с переводом и апостилями. Самому подобную сделку оформить и зарегистрировать реально или попытаться откосить на немецкого адвоката. А если реально оформить самому то где бы почитать на эту тему, ну или может кто поделииться личным опытом.
                                          "Изменить это я не могу, остается извлекать из этого пользу" А.Шопенгауэр

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Уважаемые коллеги, подскажите риски, связанные с обращением взыскания на имущество должника - нерезидента

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Имущество - это недвижимость в России? Если да, то риски почти такие же как с резидентом...Кроме ,думаю, еще вот каких : на моментобращения взыскания резидент ликвидирован или банкрот (по иностранному праву, а вот сохраняется ли при этом залог, как говорит наш КГ - это имхо вопрос?), также еще риск неполучения корпоративных одобрений и оспаривание в связи с этим договора залога (ипотеки), хотя он как сделка с недвижкой подчиняется праву РФ, но это не отменяет иностранные корп.нормы.
                                              так что я бы на вашем месте заказал юр.заключение юр.фирме по праву этой страны и по правоспособности вашего залогодателя

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                В том то и дело, что залог находится не в РФ. Нахожу риск в том, что имущества может и не быть + если его реализуют после выдачи кредита, то мы и не узнаем! Можем ли мы предусмотреть в договорах договорную подсудность, чтоб хоть суд был в России. Но думаю, что арестовать имущество не получится. Помогите оценить все возможные риски!!! ПОЖАЛУЙСТА!!!

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Добрый день.
                                                  в обеспечение по кредиту (заемщик резидент РФ) предлагают залог - недвижимость на украине, принадлежащая украинскому юрику. ипотека должна быть в соответствии с законодательством украины, а кредит - по российскому. Вот в случае, если по законодательству украины нарушение кредитного договора будет не достаточным для обращения взыскания на имущество, то мы пролетим с залогом? и надоли кредтный договор максимально приблежать к требоваиям украины?
                                                  (со мной такое в первый раз... помогите пожалуйста, мне кажется тут вообще где то большая "засада", но только вот где?)

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    kescha, я думаю, что большая "засада" в различной юрисдикции по обязательствам: основному и акцессорному

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Залог имущества, находящегося в другой стране

                                                      Коллеги!

                                                      Рассматриваем возможность принять в залог находящееся в Украине имущество (недвижимое и движимое), принадлежащее российскому юр.лицу. Кто сталкивался? Каковы особенности заключения таких договоров залога, применимое право и т.п.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Helg, К недвиге явно будет применяться Украинское право, обычная коллизионная привязка.
                                                        Договор ипотеки подлежит госрегистрации, и нотариально удостоверяется.
                                                        Залог движимого имущества также подлежит госрегистрации.
                                                        Но лучше, конечно, привлечь еще украинских юристов для сопровождения сделки.


                                                        http://www.prostopravo.com.ua/klub_y...iny_ob_ipoteke

                                                        http://realty.crimea.ua/index.php?id=28

                                                        http://search.ligazakon.ua/l_doc2.ns...1/T265400.html

                                                        Комментарий


                                                        • #29

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Ипотека на Украине.

                                                            Коллеги, собственно предмет вопроса в заголовке.
                                                            Наверняка существуют свои подводные камни и нюансы, поэтому главный вопрос, где бы на Украине найти юридического консультанта?

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X