Bankir.Ru
11 декабря, воскресенье 03:23

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Невозврат кредита, предусмотренный кредитным договором

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Невозврат кредита, предусмотренный кредитным договором

    Есть договор, называется "Кредитный договор № ....".
    Текст договора стандартный.
    Но оформлено доп.соглашение, где прописали случаи когда кредитуемое
    лицо (физик) имеет право не возвращять кредит.
    Случае связаны с изменениями в трудовом договоре - сокращение физика, ликвидация предприятия, уменьшение ЗП физика и т.д. и т.п.

    Теперь суть вопроса:
    Это доп. соглашение имеет силу по закону, или в суде
    не будет приниматься во внимание? Например сократили или уменьшили
    оклад -> отказался от возврата суммы кредита и был прав, или по суду могут заставят выплачивать?

  • #2
    вопр скорее заставят выплачивать. Подобные условия договора будут противоречить ГК и в частности ст. 157. Обратное маловероятно, но возможно
    Процесс - математика права!

    Комментарий


    • #3
      вопр Например сократили или уменьшили
      оклад -> отказался от возврата суммы кредита и был прав, или по суду могут заставят выплачивать?

      трудовой договор и кредитный - правоотношения обособленные, независимые друг от друга, поэтому не стоит обусловливать возможность прощения долга трудовыми перипетиями негативного свойства.

      Комментарий


      • #4
        Спасибо за ответы.
        Lis
        Я не юрист. Прочитал ст.157 но не понял, почему подобные условия будут ей противоречить?
        solus rex
        [B]не стоит обусловливать возможность прощения долга трудовыми перипетиями негативного свойства
        а если работодатель и тот, кто дает кредит одно и тоже лицо?

        Может подскажите как поступить если
        работник хочет прогарантировать себе 1 год работы без изменений трудового договора и соответственно ЗП
        работодатель тоже заинтересован в работнике и готов год работы ему оплатить сразу, что бы тот не увольнялся.

        Поступило предложение - крелдит на всю сумму за год. Но если ЗП уменьшается,
        или сокращают или просто увольняют по инициативе работодатель то кредит не возвращается.
        Как быть?
        [/I][/QUOTE]

        Комментарий


        • #5
          вопр а если работодатель и тот, кто дает кредит одно и тоже лицо? я про это и говорю.
          Можно заключить договор возмездного оказания услуг, оплата - вперед за весь период. Если возникнет необходимость прекратить отношения - можно составить доп. соглашение об изменении срока договора. По поводу неизменности размера суммы - Вам остается верить своему работодателю (заказчику), что он не потребует Вас вернуть излишне выплаченное вознаграждение.
          Еще вариант. Потребуйте вексель на оговоренную сумму.

          Комментарий


          • #6
            вопр
            я бы сказал, что отказ кредитора от получения подлежащих возврату заемных средств явно противоречит ст. 819 ГК (с отсылкой к ст. 807). Т.е. одно из обязательных условий кредитного договора - это возвратность заёмных средств.
            В Вашем случае, если работодатель действительно заинтересован в работнике, целесообразно трудовым договором предусмотреть выплату работодателем выходного пособия в случае увольнения работника по инициативе работодателя. Причём в очень приличном размере (отличном от общепринятого - СМЗ или половина его). Основание: ст. 178 Трудового кодекса.

            Комментарий


            • #7
              вопр предложенная вами конструкция оформления отношений включает два момента: 1. выдача кредита; 2. прощение долга под условием.
              Условие, в зависимости от которого вы ставите возможность прощения долга, не должно зависеть от воли сторон, тогда как в вашем случае прекращение обязательства по возврату кредита полностью зависит от воли сторон - в силу трудовых перепетий.
              Процесс - математика права!

              Комментарий


              • #8
                solus rex
                Еще вариант. Потребуйте вексель на оговоренную сумму.

                Тут с одной стороны работник хочет получить всю сумму сейчас,
                а работодатель - что бы работник год проработал. А так вексель можно
                сейчас продать и уволится.

                Iourr
                целесообразно трудовым договором предусмотреть выплату работодателем выходного пособия в случае увольнения работника по инициативе работодателя.

                Но тогда работник будет (чуть что) подавать иск, если пособие не выплатят.
                А в случае кредитного договора банк будет взыскивать (а что он взыщет если нет имущества).

                solus rex
                Можно заключить договор возмездного оказания услуг, оплата - вперед за весь период.

                Работодатель говорит, что это уже договор подряда, и не хочет его хаключать.

                Комментарий


                • #9
                  вопр
                  Если доп. соглашение заключено с соблюдением порядка, предусмотренного основным договором, подписано надлежащими лицами - его условия обязательны для исполнения обеими сторонами.
                  Т.е. если в доп. соглашении определен перечень обстоятельств невозврата, при наступлении которых должник не будет нести ответственность за невозврат (либо иная «освобождающая» формулировка в доп. соглашении), следовательно, так оно и будет на основании добровольного, обоюдного, письменного соглашения сторон. Получается, что-то вроде непреодолимой силы - форс-мажорных обстоятельств, наступление которых не зависит от должника - т.е. нет вины должника, нет умысла должника при неисполнении основного договорного обязательства.
                  А ст.157 «Сделки, совершенные под условием» нахожу здесь не применимой - не ставится зависимость исполнения первоначального обязательства - возврата кредита - от наступления будущих обстоятельств, а определяется перечень условий, «освобождающих» должника от ответственности за возврат кредита.
                  Хотя, не видя текст договора и доп.соглашения, сложно однозначно комментировать и давать заключения по этому вопросу.

                  Комментарий


                  • #10
                    Iourr В Вашем случае, если работодатель действительно заинтересован в работнике, целесообразно трудовым договором предусмотреть выплату работодателем выходного пособия в случае увольнения работника по инициативе работодателя. Причём в очень приличном размере (отличном от общепринятого - СМЗ или половина его). Основание: ст. 178 Трудового кодекса.
                    Это, на мой взгляд, самый приемлемый и правовой вариант, без придумок.

                    Комментарий


                    • #11
                      вопр
                      Похоже, что у Вас работник и работодатель боятся быть "кинутыми" друг другом. Может быть им стоит подумать над тем, а связываться ли им вообще друг с другом
                      Lis а прощение долга (даже и предусмотренное кредитным договором) проблемы не решает. Как в этом случае списывать невозвращенную сумму ? Создавать резерв ? Имхо, гораздо проще выплатить всё таки выходное пособие и отнести эту сумму потом на затраты.

                      Комментарий

                      Пользователи, просматривающие эту тему

                      Свернуть

                      Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                      Обработка...
                      X