Bankir.Ru
4 декабря, воскресенье 17:17

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Сокращение численности или штата работников

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сокращение численности или штата работников

    Ув. Господа и Дамы!
    Юристы!
    ситуация заключается в следующем:
    возможно будет предложен перевод из одного банка в другой (в другом банке зарплата заведомо ниже)
    что нужно сделать чтобы меня уволили по сокращению штата и возможно ли это вообще
    С уважением,
    жизнь игра-задумана хреново,но графика обалденная

  • #2
    Попробуйте уйти на больничный или в отпуск на это время.
    Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

    Комментарий


    • #3
      Andrjulisk идея не втом чтобы не переводится а чтобы получить компенсацию по сокращению
      жизнь игра-задумана хреново,но графика обалденная

      Комментарий


      • #4
        kuku
        Хм, сокращать или нет- дело администрации. Другое дело насчет Вашего перевода, который возможен без ухудшения существенных условий трудового договора. Зарплата- существенное условие. Значит, без Вашего согласия перевести не имеют права.
        Меня здесь нет, но я с теми, кто во мне нуждается.Только Е-mail!

        Комментарий


        • #5
          Наджа то есть если условия будут ухудшены то перевод не возможен?
          а вообще какие могут быть варианты действия руководства
          жизнь игра-задумана хреново,но графика обалденная

          Комментарий


          • #6
            kuku
            Если можно подробнее: в связи с чем проводится сокращение штатов, каков объем сокращения (выборочно, все и т.п.)?

            Комментарий


            • #7
              kuku
              Если Ваша должность нынешнему работодателю нужна, то чего это он станет ее сокращать только ради того, чтобы выплатить Вам компенсацию?
              А если идея перевода принадлежит Вашему работодателю, а Вы упираетесь, то возможны варианты:увольнение за дисциплинарные нарушения (нарйшения найти всегда можно), изменения существенных условий Вашего труда (снизять Вам резко зарплату, вы и сами уйдете).
              А для конкретных советов, нужно знать ситуацию более подробней.
              By LOV !

              Комментарий


              • #8
                коллеги, вы забыли о том, что о существенном изменении условий труд. дог. работник предупреждается за два месяца под роспись (ст.73 ТК РФ)

                в случае его несогласия ему должна быть предложена др. работа, соответствующая его квалификации, и лишь в случае отсутствия таковой работы ему могут предложить нижеоплачиваемую, вакантную должность.При отсутствии и таковой должности, или если работник опять не соглашается, лишь тогда труд. дог. с ним расторгается на основании п.7 ст. 77 .

                Комментарий


                • #9
                  забыла еще написать о том, что новый ТК дает некую лазейку -если работодатель ну очень хочет избавиться от вас, а вы ну очень хотите от него сатисфакции, согласно ч.3 ст. 180 с вашего письменного согласия труд. дог. м б с вами расторгнут и без предупреждения за 2 м-ца, с одновременной выплатой дополнит. компенсации в р-ре 2-мес. среднего заработка.ИМХО, самый классный выход для KUKU...

                  Комментарий


                  • #10
                    Chinch Супер!
                    Спасибо!
                    это действительно хороший вариант
                    Спасибо Всем откликнувшимся
                    Ситуация такова
                    Доп. офис в котором я работаю передается другому банку т.е. на этом месте будет другой банк
                    штатные расписания и оклады полностью не совпадают - в новом нет такой должности в дополнительном офисе и зарплаты в 2-3 раза ниже
                    в общем все
                    ЕЩЕ раз огромное спасибо - теперь знаю как действовать
                    Последний раз редактировалось kuku; 19.02.2003, 13:04.
                    жизнь игра-задумана хреново,но графика обалденная

                    Комментарий


                    • #11
                      Добрый день уважаемые господа Юристы!

                      Прошу Вашего мнения по такому вопросу:
                      1 сентября уволен работник (сокращение штатов), сокращение штатной единицы. С приказом ознакомлен, и в этот же день пишет заявление с прошением выплаты ему причитающейся компенсации и дает письменное согласие на расторжение трудового договора без предупреждения за 2 месяца (ст. 180 ТК "Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор без предупреждения об увольнении за два месяца с одновременной выплатой дополнительной компенсации в размере двухмесячного среднего заработка."). Вроде бы расстались по хорошему, но если работник всетаки пойдет в суд, то с какого момента будет исчисляться срок для подачи заявления - 1 сентября плюс один месяц, или 1 сентября плюс два месяца (сокращение) и плюс один? (ст 392 ТК " ... по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки).
                      Вопрос связан с тем, что нужно восстановить штатную единицу (водитель) и принять другого работника, так как без транспорта никак. Или посоветуйте, какой выход можно найти в данной ситуации. Не хочется дергать нового человека с одного места, вдруг суд восстановит старого?

                      С уважением

                      Комментарий


                      • #12
                        Klim

                        ИМХО, в суде бывший работник быстро докажет, что увольнение было произведено без законного основания, достаточно будет только ходатайствовать в суде об истребовании нового штатного расписания, где будет значиться все та же штатная единица, и сразу будет ясно, что сократили не единицу, а конкретного человека под видом сокращения, суд этого очень не любит, и обычно ( и правильно) становится на защиту обиженного работника.
                        + вы получите еще одну неприятность- суд может по требованию работника вынести решение о возмещении денежной компенсации морального вреда.(394 ТК РФ)

                        По срокам-согласно ст. 392 ТК РФ, но имейте в виду, что при наличии уважительных причин этот срок м.б. судом восстановлен.

                        хотя, м.б. ваш уволенный и не пойдет в суд, а спокойненько себе будет жить на компенсацию…но последствия вы должны учитывать.

                        Комментарий


                        • #13
                          Klim Можно, наверное, название должности изменить и функциональные обязанности в должностной инструкции немного переиначить. Только, как можно обозвать по-другому водителя... Помощником директора, если только!
                          "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                          Комментарий


                          • #14
                            Уважаемые коллеги! Имеет ли банк право после выхода в декретный отпуск зам.директора филиала сократить в штатном расписании его должность? и имеется ли возможность у банка по выходу сказать - увы, штатным ваша должность не предусмотрена?
                            Спасибо

                            Комментарий


                            • #15
                              Ув.коллеги! Возможно ли после выхода заместителя директора филиала в декретный отпуск сокращение должности в штатном? Есть ли возможность у администрации по выходу сказать-увы?

                              Комментарий


                              • #16
                                slavna нет конечно, нельзя невакантную должность сокращать.
                                Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                Комментарий


                                • #17
                                  Сообщение от slavna
                                  Ув.коллеги! Возможно ли после выхода заместителя директора филиала в декретный отпуск сокращение должности в штатном?
                                  Сокращение должности предполагает увольнение работника, находящегося на данной должности. Однако, согласно ч.1 ст. 261 ТК РФ расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем. Поэтому в случае, приведенном Вами, сокращение должности невозможно.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Сообщение от Andrjulisk
                                    нельзя невакантную должность сокращать.
                                    Позвольте с Вами не согласиться. Сокращать можно как вакантную, так и не вакантную штатную единицу (конечно, с соблюдением требований трудового законодательства и самой процедуры сокращения).

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Коллеги, а что работодатель должен предложить сотруднику, который находится в декретном отпуске, в случае, если в результате реорганизации подразделений банка его должность сокращается? Учитывая, что сотрудник зам. начальника управления, имеют право предложить должность какую-нить рядовую и 3/п раза в 2-а меньше?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        oykO Сокращать должность до выхода работника из отпуска не имеете права (ст. 256 ТК). Если после, то увольняете, если не можете перевести работника на другую вакантную должность, соответствующую квалификации работника или вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу (ст. 180 и 81 ТК).

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Den_ver А если упраздняется управление, в этом случае будет в штатном один "декретный" зам. начальника, без начальника и без управления?
                                          Последний раз редактировалось oykO; 13.02.2007, 13:10.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            oykO должность должна остаться.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Den_ver а з/п работодатель имеет право понизить?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                oykO В одностороннем порядке нет. Это существенное условие трудового договора. Только по согласованию с работником.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Den_ver спасибо

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    oykO Да не за что.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Господа, помогите не юристу!
                                                      Суть вопроса вкратце: Принято решение (не взирая на все нацпроекты про счастливую семью) о сокращении должности на которой работает беременная сотрудница (срок уже 5 месяцев). Мотивация: "Сокращение должности" и "увольнение" - это не одно и тоже. Будет числиться сверх штата до момента исполнения ребенку 3-х лет (без должности).
                                                      Вопросы:
                                                      1. Потом при выходе куда она вернется?
                                                      2. Правомерно ли такое решение администрации предприятия?
                                                      Если возможно ответить, прошу высказать свои мысли. По возможности со ссылкой на нормативные документы.
                                                      Заранее благодарен.
                                                      NRA

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        NRA Что-то кажется мне, не можете Вы ее сократить. И должности лишить не могете. Пока не выйдет.
                                                        Жизнерадостная банкирша.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          NRA Ответ на Ваш вопрос уже есть в посте № 17 (на этой же странице темы).

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Уважаемый Dingo.
                                                            Сокращение должности предполагает увольнение работника, находящегося на данной должности. Статья запрещает увольнение. Кадры дают пусть непонятный но ответ:
                                                            "Мы не увольняем, но мы сокращаем должность. Поэтому человек уволен не будет, но из штата будет выведен."
                                                            Чем больше пишу тем больше понимаю, что бред это собачий. Вообще возможно ли такое?
                                                            NRA

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X