Bankir.Ru
10 декабря, суббота 23:35

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Списание денежных средств на основании закона при исполнении договора лизинга

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Списание денежных средств на основании закона при исполнении договора лизинга

    Право Лизингодателя на бесспорное списание лизинговых платежей, предусмотренное ст. 13 ФЗ "О лизинге" дает Лизингодателю право списать денежные средства со счета Лизингополучателя без соответствующего условия в договоре банковского счета (между Банком и Лизингополучателем) или отдельного доп. соглашения, т.к. является списанием на основании закона.

    Правильно ли я понимаю, что если в договоре лизинга устанавливать иной порядок списания сумм, чем в законе и списывать не только лиз. платежи, но и неустойку понадобиться заключение отдельного доп. соглашения к договору банк. счета между Лизингополучателем и его банком?

  • #2
    Alis, чего-то я сомневаюсь, что хоть один банк по безакцепту примет подобный платеж. А уж про неустойку и говорить нечего.

    Комментарий


    • #3
      Вопрос заключался не в этом.

      Комментарий


      • #4
        Alis Правильно ли я понимаю, что если в договоре лизинга устанавливать иной порядок списания сумм, чем в законе и списывать не только лиз. платежи, но и неустойку понадобиться заключение отдельного доп. соглашения к договору банк. счета между Лизингополучателем и его банком?правильно понимаете.

        Комментарий


        • #5
          ILK А почему Вы сомневаетесь, что банк примет такое инкассовое? У нас вот ГРКЦ принимает весьма успешно.

          Комментарий


          • #6
            Margarita ILK А почему Вы сомневаетесь, что банк примет такое инкассовое? У нас вот ГРКЦ принимает весьма успешно.

            Федеральный закон от 29 октября 1998 г. N 164-ФЗ
            "О финансовой аренде (лизинге)"
            (с изменениями от 29 января 2002 г.)

            Статья 13. Обеспечение прав лизингодателя
            1. В случае неперечисления лизингополучателем лизинговых платежей более двух раз подряд по истечении установленного договором лизинга срока платежа их списание со счета лизингополучателя осуществляется в бесспорном порядке путем направления лизингодателем в банк или иную кредитную организацию, в которых открыт счет лизингополучателя, распоряжения на списание с его счета денежных средств в пределах сумм просроченных лизинговых платежей. Бесспорное списание денежных средств не лишает лизингополучателя права на обращение в суд.

            если в договоре лизинга устанавливать иной порядок списания сумм, чем в законе и списывать не только лиз. платежи, но и неустойку понадобиться заключение отдельного доп. соглашения к договору банк. счета между Лизингополучателем и его банком?


            Гражданский кодекс Российской Федерации
            (части первая, вторая и третья)
            (с изменениями от 20 февраля, 12 августа 1996 г.,
            24 октября 1997 г., 8 июля, 17 декабря 1999 г., 16 апреля,
            15 мая 2001 г.)


            Статья 329. Способы обеспечения исполнения обязательств
            1. Исполнение обязательств может обеспечиваться неустойкой, залогом, удержанием имущества должника, поручительством, банковской гарантией, задатком и другими способами, предусмотренными законом или договором.

            Статья 330. Понятие неустойки
            1. Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков.


            Вывод: Неустойка не является лизинговым платежом, а есть способ обеспечения исполнения обязательств, а посему в бесспорном порядке списана быть не может. Списание неустойки возможно осуществить в безакцептном порядке с учетом требований ГК и 2-П.

            Комментарий


            • #7
              solus rex Конечно, речь идет о самом лизинговом платеже, а не о неустойке.

              Комментарий


              • #8
                Сегодня как раз видел договор поручительства за лизингополучателя где говорилось о безакцептном списании ТОЛЬКО лизинговых платежей, а неустойка рассматривалась лишь как дополнительная санкция.

                С уважением,
                Женя
                С Уважением,
                Женя

                Комментарий


                • #9
                  В соответствии со ст.13 ФЗ РФ "О финансовой аренде (лизинге)" в случае неперечисления лизингополучателем лизинговых
                  платежей более двух раз подряд по истечении установленного
                  договором лизинга срока платежа их списание со счета
                  лизингополучателя осуществляется в бесспорном порядке путем
                  направления лизингодателем в банк или иную кредитную организацию,
                  в которых открыт счет лизингополучателя, распоряжения на списание
                  с его счета денежных средств в пределах сумм просроченных
                  лизинговых платежей.
                  Какие документы необходимо представить в банк дял списания денежных средств со счета Лизингополучателя в бесспорном порядке?


                  Комментарий


                  • #10
                    Кротяра
                    2-П:
                    12.2. Инкассовые поручения применяются:
                    1) в случаях, когда бесспорный порядок взыскания денежных средств установлен законодательством, в том числе для взыскания денежных средств органами, выполняющими контрольные функции;

                    Комментарий


                    • #11
                      Может быть и глупый вопрос, но все-таки, прочитав все вышеизложенное хочется однозначности, необходимо ли исполняющему банку требовать приложения к расчетному документу копии договора лизинга, лизинговые платежи по которому списываются в бесспорном порядке (как ему узнать, был ли договор вообще)? И еще может быть это должно быть не инкассовое поручение, а платежное требование?
                      alex

                      Комментарий


                      • #12
                        To All В течении недели я наблюдаю за комедийно-трагической ссорой двух компаний нашего города и как раз по договору лизинга. Мы банк-эмитент, лизингодатель выставляет к счету лизингополучателя через наш банк инкассовые поручения и мы их в лучшем виде пересылаем в банк-исполнитель. Пока у меня лично вопросов о правомерности таких платежей не возникало гл. 12 Положения 2-П не нарушается 12.4. Говорит только о ссылке на закон, т.ч. ALEXANDR думается мне приложение копии договора не обязательно.
                        Хорошо когда собака друг, плохо когда друг - собака

                        Комментарий


                        • #13
                          ALEXANDR По Закону о лизинге (ст. 13) возможно бесспорное списание - а значит нужно инкассовое. И поскольку списание производится на основании закона, а не договора, то прикладывать для исп. банка копии договоров или еще каких-то документов, оформляющих отношения по лизингу, не требуется. Нужно проверить лишь правильность ссылки на пункт акта законодательства.

                          12.4. При взыскании денежных средств со счетов в бесспорном порядке в случаях, установленных законом, в инкассовом поручении в поле "Назначение платежа" должна быть сделана ссылка на закон (с указанием его номера, даты принятия и соответствующей статьи).


                          Статья 13. Обеспечение прав лизингодателя

                          (в ред. Федерального закона от 29.01.2002 N 10-ФЗ)
                          (см. текст в предыдущей редакции)

                          1. В случае неперечисления лизингополучателем лизинговых платежей более двух раз подряд по истечении установленного договором лизинга срока платежа их списание со счета лизингополучателя осуществляется в бесспорном порядке путем направления лизингодателем в банк или иную кредитную организацию, в которых открыт счет лизингополучателя, распоряжения на списание с его счета денежных средств в пределах сумм просроченных лизинговых платежей. Бесспорное списание денежных средств не лишает лизингополучателя права на обращение в суд.
                          С уважением

                          Комментарий


                          • #14
                            Tatiana V ... прикладывать для исп. банка копии договоров или ещё каких-то документов, оформляющих отношения по лизингу, не требуется

                            Комментарий


                            • #15
                              Не знаю, насколько вопрос в тему, но тоже касается права на бесспорное списание. Только на основании ст. 13 Закона о лизинге.

                              В случае неперечисления лизингополучателем лизинговых платежей более двух раз подряд по истечении установленного договором лизинга срока платежа их списание со счета лизингополучателя осуществляется в бесспорном порядке путем направления лизингодателем в банк или иную кредитную организацию, в которых открыт счет лизингополучателя, распоряжения на списание с его счета денежных средств в пределах сумм просроченных лизинговых платежей. Бесспорное списание денежных средств не лишает лизингополучателя права на обращение в суд.
                              Ст. 13 Федерального закона от 29.10.1998 № 164-ФЗ "О финансовой аренде (лизинге)" в ред. Федерального закона от 29.01.2002 № 10-ФЗ).
                              Насколько охотно банки на практике списывают со счетов клиентов их задолженность по лизинговым платежам в пользу лизинговых компаний по требованиям со ссылкой на ст.13 Закона о лизинге?
                              И - только не закидате гнилыми помидорами - есть ли у лизинговых компаний право требовать от банков соответствующих действий, а также механизмы осуществления такого права?

                              Комментарий


                              • #16
                                Serj Никаких препятствий: инкассовое поручение со ссылкой на ст. 13 Федерального закона от 29.10.1998 № 164-ФЗ "О финансовой аренде (лизинге)" в ред. Федерального закона от 29.01.2002 № 10-ФЗ

                                Комментарий


                                • #17
                                  solus rex
                                  Спасибо! А если банк, не желая портить отношения со своим клиентом, все же не производит списание, есть ли у лизинговой компании способы воздействия на банк?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Serj а что делает банк, когда производит списание? Какие действия банка?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Я не готов ответить, используя правильную банковскую терминологию, но как видится этот процесс моему непросвещенному глазу, лизинговая компания направляет через свой банк в банк клиента инкассовое поручение, банк клиента обязан во исполнение такого поручения списать соответствующую сумму со счета клиента и направить ее в банк лизинговой компании для зачисления на ее счет. Так вот (при условии, что я ничего существенного не упустил), что делать, если банк клиента не производит таких действий?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Serj Так вот (при условии, что я ничего существенного не упустил), что делать, если банк клиента не производит таких действий? банк возвращает инкассовое (по каким причинам) либо не оплачивает в связи с отсутствием ср-в на счете плательщика?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Возвращает без исполнения (основание: придирки к правильности оформления). Пишу "придирки", потому что если бы неправильности имели место, инкассовое поручение "завернул" бы банк лизинговой компании.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Serj

                                            Практически в любом расчетном документе при желании можно найти ошибку.

                                            Достаточно наглядно это отражено во вложении

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              solus rex

                                              Спасибо! Буду иметь в виду

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Хм....

                                                ребят....

                                                кто-нить сталкивался с безакцептом по закону 164-фз "О финансовой аренде (лизингу)"....ст.13?
                                                О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  спасибо за присоединение к теме..

                                                  искал-искал...не нашел...хм..странный поиск....


                                                  вопрос таков тогда: наименование закона не является обязательным элементом?
                                                  имхо, нет.

                                                  достаточно - статьи, даты принятия, номера....
                                                  О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    VitVet
                                                    2-п
                                                    12.4. При взыскании денежных средств со счетов в бесспорном порядке в случаях, установленных законом, в инкассовом поручении в поле "Назначение платежа" должна быть сделана ссылка на закон (с указанием его номера, даты принятия и соответствующей статьи).
                                                    т.е., кроме названия закона, еще и указать его номер, дату принятия и соответствующую статью.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      solus rex

                                                      т.е. считаете, что необходимо название закона, т.е. опять-таки "о финансовой аренде (лизинге)"?
                                                      О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        не согласен я.....

                                                        2-п указывает на то, что инкассо должно содержать:
                                                        ссылку на закон....с указанием номер, даты и соотв.статьи..


                                                        ссылка.....на закон сделана...он индивидуализирован путем указания номера и даты.... )

                                                        т.е. ссылка на закон...это фактически указание на вид нормативного акта, который и является основанием для бесспорного списания....

                                                        имхо.
                                                        О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          VitVet ссылка.....на закон сделана...он индивидуализирован путем указания номера и даты.... это уже обоснование вашей позиции в случае судебного спора.
                                                          Формально основание для неисполнения инкассового поучения у исполняющего банка имеется.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            VitVet Так безакцепт или бесспорное?
                                                            С уважением

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X