Bankir.Ru
7 декабря, среда 11:41

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Адвокатский кабинет. Открытие счета

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Адвокатский кабинет. Открытие счета

    Добрый день, уважаемые!
    Для начала процитирую немного ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ АДВОКАТСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И АДВОКАТУРЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ №63-ФЗ

    Статья 20. Формы адвокатских образований

    1. Формами адвокатских образований являются: адвокатский кабинет, коллегия адвокатов, адвокатское бюро и юридическая консультация.
    2. Адвокат вправе в соответствии с настоящим Федеральным законом самостоятельно избирать форму адвокатского образования и место осуществления адвокатской деятельности. Об избранных форме адвокатского образования и месте осуществления адвокатской деятельности адвокат обязан уведомить совет адвокатской палаты в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.
    3. В случаях, предусмотренных статьей 24 настоящего Федерального закона, адвокат осуществляет адвокатскую деятельность в юридической консультации.

    Статья 21. Адвокатский кабинет

    1. Адвокат, принявший решение осуществлять адвокатскую деятельность индивидуально, учреждает адвокатский кабинет.
    2. Об учреждении адвокатского кабинета адвокат направляет в совет адвокатской палаты заказным письмом уведомление, в котором указываются сведения об адвокате, место нахождения адвокатского кабинета, порядок осуществления телефонной, телеграфной, почтовой и иной связи между советом адвокатской палаты и адвокатом.
    3. Адвокатский кабинет не является юридическим лицом.
    4. Адвокат, учредивший адвокатский кабинет, открывает счета в банках в соответствии с законодательством, имеет печать, штампы и бланки с адресом и наименованием адвокатского кабинета, содержащим указание на субъект Российской Федерации, на территории которого учрежден адвокатский кабинет.
    5. Соглашения об оказании юридической помощи в адвокатском кабинете заключаются между адвокатом и доверителем и регистрируются в документации адвокатского кабинета.
    6. Адвокат вправе использовать для размещения адвокатского кабинета жилые помещения, принадлежащие ему либо членам его семьи на праве собственности, с согласия последних.
    7. Жилые помещения, занимаемые адвокатом и членами его семьи по договору найма, могут использоваться адвокатом для размещения адвокатского кабинета с согласия наймодателя и всех совершеннолетних лиц, проживающих совместно с адвокатом.

    Итак, есть ли у кого-нибудь опыт открытия счетов таким субъектам? Каким Вы видите пакет документов для открытия расчетного счета?
    Мы у себя пришли к мнению, что открывать нужно р/с как ПБОЮЛ, только вот с пакетом документов вопросы возникли... Поделитесь...

  • #2
    Franklin на 42301
    паспорт

    Комментарий


    • #3
      solus rex почему 42301? сдается мне, что адвокат является налогоплательщиком, хотя адвокатская деятельсть к коммерческой вроде бы не относится... Обоснуйте, пожалуйста...

      Комментарий


      • #4
        Franklin Обоснуйте, пожалуйста... ВЫ все точно отметили в цитате. А я здесь также отмечаю: http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=18698

        адвокат является налогоплательщиком все мы - налогоплательщики.
        Адвокатский кабинет - это адвокат, который является гражданином.
        Для граждан в Правилах №61 предусмотрены депозитные счета.
        На 40802 открывают счета предпринимателям и нотариусам. Специальное указание ЦБ об открытии счетов адвокатам на 40802 отсутствует.
        Хотя , если прописать это в учетной политике... Что скажут бухгалтера?

        Комментарий


        • #5
          Считаю, что как предпринимателю нельзя, т.к сказано в ст.1 п.2. " Адвокатская деятельность не является предпринимательской."
          Naomi

          Комментарий


          • #6
            solus rex Naomi Вы считаете, что в договорах с организациями адвокат должен указаывать свои банковские реквизиты с номером счета 42301? Хорошо, а платить арендную плату, коммунальные платежи и прочее тоже с 42301? а расходные материалы опять с 42301? много вопросов... может действительно бухгалтера что-то подскажут...

            Комментарий


            • #7
              Franklin много вопросов это наш ЗАКОНОДАТЕЛЬ.

              Комментарий


              • #8
                solus rex это наш ЗАКОНОДАТЕЛЬ да это понятно... но тем не менее вопросов меньше не становится... может они конечно и не читают то, что пишут, но мы то тут при чем? Давайте в спорах рождать истину

                Комментарий


                • #9
                  Franklin
                  чем Вас не устраивает 423-й?
                  смотрели? http://dom.bankir.ru/showthread.php?...0&pagenumber=1
                  В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

                  Комментарий


                  • #10
                    423 тоже не выход:

                    31 мая 2002 года N 63-ФЗ

                    ------------------------------------------------------------------
                    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

                    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

                    ОБ АДВОКАТСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И АДВОКАТУРЕ
                    В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                    Статья 25. Соглашение об оказании юридической помощи
                    6. Вознаграждение, выплачиваемое адвокату доверителем, и (или) компенсация адвокату расходов, связанных с исполнением поручения, подлежат обязательному внесению в кассу соответствующего адвокатского образования либо перечислению на расчетный счет адвокатского образования в порядке и сроки, которые предусмотрены соглашением.
                    [/B]

                    Комментарий


                    • #11
                      Due кроме 423 при имеющемся раскладе дел ничего больше и не придумаешь.

                      Комментарий


                      • #12
                        Недавно в Питере ассоциаций российских банков проводился семинар на котором подняли этот вопрос .Вот что сказал Зам нач управления правового обеспечения Юр. департамента ЦБ РФ.
                        Адвокатской конторе счет открывается адвокату. На основании заявления и удостоверения о зачислении его в региональный реестр. Иных документов от него не требуется.

                        Комментарий


                        • #13
                          Barguzin на каком балансовом счете его открывать не сказали?

                          Комментарий


                          • #14
                            Barguzin присоединяюсь к вопросу ув. Franklin

                            Комментарий


                            • #15
                              13 октября 1995 года N 157-ФЗ

                              ------------------------------------------------------------------
                              РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

                              ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

                              О ГОСУДАРСТВЕННОМ РЕГУЛИРОВАНИИ
                              ВНЕШНЕТОРГОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
                              Статья 2. Понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
                              услуги - предпринимательская деятельность, направленная на удовлетворение потребностей других лиц, за исключением деятельности, осуществляемой на основе трудовых правоотношений;
                              российские участники внешнеторговой деятельности (российские лица) - юридические лица, созданные в соответствии с законодательством Российской Федерации, имеющие постоянное место нахождения на ее территории, а также физические лица, имеющие постоянное или преимущественное место жительства на территории Российской Федерации и зарегистрированные в качестве индивидуальных предпринимателей;
                              ________________________________________________________

                              31 мая 2002 года N 63-ФЗ

                              ------------------------------------------------------------------
                              РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

                              ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

                              ОБ АДВОКАТСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И АДВОКАТУРЕ
                              В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                              Статья 25. Соглашение об оказании юридической помощи

                              1. Адвокатская деятельность осуществляется на основе соглашения между адвокатом и доверителем.
                              2. Соглашение представляет собой гражданско - правовой договор, заключаемый в простой письменной форме между доверителем и адвокатом (адвокатами), на оказание юридической помощи самому доверителю или назначенному им лицу.
                              Адвокат выступает в качестве представителя доверителя в конституционном, гражданском, административном судопроизводстве, в качестве представителя или защитника доверителя в уголовном судопроизводстве и судопроизводстве по делам об административных правонарушениях, а также представляет интересы доверителя в органах государственной власти, органах местного самоуправления, в отношениях с физическими лицами только на основании договора поручения.
                              Иные виды юридической помощи адвокат оказывает на основании договора возмездного оказания услуг.


                              Т.е. зачисление вознаграждения/компенсации (в списке не торговых оп. тоже не значится) адвокату на счет 423 в валюте из-за границы валютный контроль не пропустит.

                              Комментарий


                              • #16
                                Федеральный закон от 31 декабря 2002 г. N 187-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие акты законодательства Российской Федерации"
                                Принят Государственной Думой 19 декабря 2002 года
                                Текст документа опубликован в спецвыпуске "Российской газеты" от 31 декабря 2002 г. N 246.


                                К текущим валютным операциям отнесены переводы, включающие плату за оказание адвокатом юридической помощи, включающую выплату вознаграждения и компенсацию расходов, связанных с исполнением поручения.

                                Статья 5. Подпункт "г" пункта 9 статьи 1 Закона Российской Федерации
                                от 9 октября 1992 года N 3615-1 "О валютном регулировании и валютном
                                контроле" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и
                                Верховного Совета Российской Федерации, 1992, N 45, ст.2542; Собрание
                                законодательства Российской Федерации, 1999, N 1, ст.1; 2001, N 23,
                                ст.2290) дополнить новым абзацем десятым следующего содержания:
                                "плату за оказание адвокатом юридической помощи, включающую выплату
                                вознаграждения и компенсацию расходов, связанных с исполнением
                                поручения;"



                                Статья 9. Внести в Федеральный закон от 21 ноября 1996 года N 129-ФЗ
                                "О бухгалтерском учете" (Собрание законодательства Российской Федерации,
                                1996, N 48, ст.5369) следующие дополнения:
                                1. Пункт 2 статьи 4 дополнить абзацем следующего содержания:
                                "В целях настоящего Федерального закона адвокаты, которые
                                осуществляют адвокатскую деятельность в адвокатском кабинете,
                                приравниваются в отношении порядка ведения учета хозяйственных операций к
                                гражданам, осуществляющим предпринимательскую деятельность без
                                образования юридического лица."

                                2. Абзац второй подпункта "в" пункта 2 статьи 5 дополнить словами ",
                                а также для коллегий адвокатов и адвокатских бюро".

                                Комментарий


                                • #17
                                  arlequirus приравниваются в отношении порядка ведения учета хозяйственных операций к
                                  гражданам, осуществляющим предпринимательскую деятельность без
                                  образования юридического лица
                                  выходит, что открывать им следует 40802

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Franklin думаю, следует дождаться разъяснений ЦБ на этот предмет.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      arlequirus а если этот адвокат под дверью стоит? хотя, впрочем, выгнать его не удастся и придется открывать 42301...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Franklin да, торопиться не стоит. Впредь, до получения особых указаний - 42301.
                                        Не будем забывать, что ЦБ устанавливает правила ведения бухучета в КО и правила, формы и сроки безналичных расчетов.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Возник вопрос при открытии счета адвокатскому кабинету, какие документы необходимы для открытия счета адвокатского кабинета????

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Смотрите здесь http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=23754
                                            Процесс - математика права!

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Уважаемые коллеги!

                                              Возможно кто-то запрашивал ЦБ по этому вопросу. Если есть новая информация, поделитесь!

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Доброго времени суток, господа банкиры!

                                                Вижу, что ответа на запрос в ЦБ пока никто не получил. Я вот тоже собираюсь дать запрос и, как только его получу, обязательно выложу на форуме. А пока готовлю информационку для своих, работать-то как-то надо. Так что давайте дальше рассуждать...

                                                Итак, выбор у нас в принципе невелик: либо 40802 либо 42301.
                                                Будем мыслить перспективно. Предположим, что мы открыли адвокату счет на б/с 40802, руководствуясь тем, что деятельность кабинета в принципе приближена к предпринимательской и проводя аналогию с нотариусами, по которым до сих пор действует Телеграмма ЦБ (про письмо 359).
                                                Вдруг откуда ни возьмись пришла проверка, и давай проверять правомерность открытия счетов. И ведь ОБЯЗАТЕЛЬНО напишет, что неправомерно открыт счет адвокату на б/с 40802, и правильно напишет, ибо в НАЗНАЧЕНИИ счета ясно сказано - для ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ, коим адвокат в силу Закона не является.

                                                Рассмотрим другой вариант - 42301. Откроем счет адвокату на данной балансовой позиции на основании ДОГОВОРА банковского СЧЕТА. ГК РФ в этом физиков не ограничивает. Как и не ограничивает проведение РАСЧЕТОВ по счету физика (пусть даже он адвокат), причем ВСЕМИ предусмотренными Кодексом ФОРМАМИ (думаю, адвокату будет достаточна платежка).
                                                Кто-то скажет: "Постойте, ведь ЦБ прописал данные правила только для юриков" (см. 2-П). Ну, и что. Ну, регламентировал ЦБ расчеты для юриков, ну, привел формы платежек, требований, аккредитивов и т.д. Но ведь, на физиков это никак не повлияло. Кодекс им разрешил, а в какой форме они это будут делать, решать им и обслуживающему банку.

                                                Так что давайте использовать 42301...и ждать разъяснения.

                                                Хотя...в Правилах бухучета (205-П) не предусмотрены СЧЕТА физиков, есть только ВКЛАДЫ. Но это уже совсем другая история...

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  ROMKA Хотя...в Правилах бухучета (205-П) не предусмотрены СЧЕТА физиков, есть только ВКЛАДЫ. Но это уже совсем другая история это не совсем так

                                                  Так счет или вклад? (http://www.dom.bankir.ru/showthread.php?threadid=16396)

                                                  Договор счета- Договор вклада (http://dom.bankir.ru/showthread.php?threadid=16935)

                                                  Депозитный счет физ. лица до востребования: Счет или Вклад? (http://dom.bankir.ru/showthread.php?threadid=18993)

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Так что давайте использовать 42301...
                                                    А почему не 42309?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      А почему все так против 40802, если это прямо следует из новой редакции ФЗ о бухучете? Неужели необходимо ждать разъяснений ЦБ на этот предмет? Они уж по юр. силе в любом случае будут не выше ФЗ.
                                                      С уважением

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Tatiana V, так это "в целях настоящего Федерального закона" только.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          marina Не знаю, мне кажется сомнительной такая позиция. Не бухгалтер я. Закон о БУ говорит о том, что "В целях настоящего Федерального закона адвокаты, которые осуществляют адвокатскую деятельность в адвокатском кабинете, приравниваются в отношении порядка ведения учета хозяйственных операций...". То есть именно "в отношении порядка ведения учета хозяйственных операций". А правила бухучета эти самые положения "о порядке ведения учета детально устанавливают".

                                                          Что же получается, до разъяснений ЦБ упомянутое положение ФЗ - пустой звук? Сейчас-то оно служит каким-то целям? Каковы последствия введения этой нормы до разъяснений?
                                                          С уважением

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            marina
                                                            На 42309,10 и т.д. падает иная (не депозиты) привлеченка. Такова позиция ЦБ. В частности к иной они относят займы (хотя я ни разу не видел договор займа иежду физиком и банком).

                                                            Tatiana V
                                                            Марина правильно акцентировала Ваше внимание, процитировав: "в целях настоящего Федерального закона". Говоря простыми словами - у них свой учет, у нас свой; у них аналогия с предпринимателями, у нас Положение 205-П. Не надо это забывать.
                                                            А ежели прибегнуть к Вашей позиции по сравниванию "силы" того или иного документа, так вот Вам пожалуйста 163-ий закончик, который ясно говорит о том, что адвокаты - НЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ...

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X