Bankir.Ru
7 декабря, среда 13:42

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Налоговые поля расчетного док-та. Роль и пределы контрольных функций банков

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Налоговые поля расчетного док-та. Роль и пределы контрольных функций банков

    В связи с получением инкассовых поручений, выставленных налоговыми органами, для взыскания недоимок, пеней и штрафов,

    оформленных с нарушением правил указания информации в поле «Назначение платежа» в виде ... кодовых показателей, установленых Приказом МНС РФ, ГТК РФ и Минфина РФ от 1 октября 2001 г. № БГ-3-10/373/961/80н,

    но содержащих ясные указания взыскателя, достаточные для осуществления операции (инкассовые поручения оформлены в соответствии с главой 12 Положения о безналичных расчётах - в поле "Назначение платежа" ссылка на закон),

    возник вопрос:
    что нам будет (и в каком размере) если их обломать и вернуть инкассовые на основании п.2.10 Положения
    хотелось бы узнать никто с этим не сталкивался

  • #2
    Ozz Если я правильно понял ваш вопрос: В соответствии с п. 2 письма Банка России от 24 декабря 2001 г. № 159-Т «О приказе МНС России, ГТК России и Минфина России "Об утверждении правил указания информации в полях "плательщик", "получатель" и "назначение платежа" расчетных документов на перечисление платежей на счета по учету доходов и средств бюджетов всех уровней бюджетной системы российской федерации, а также взыскание недоимок, пеней и штрафов" от 01.10.2001 № БГ-3-10/373/961/80н» контроль за наличием и правильностью указания в расчетных документах предусмотренной Правилами информации в полях "Плательщик", "Получатель" и "Назначение платежа" со стороны кредитных организаций (филиалов) и учреждений Банка России не осуществляется.
    Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

    Комментарий


    • #3
      CTAC
      -точтонадо
      огромное спасибо (чуть не влетели)

      Комментарий


      • #4
        Ozz Всегда пожалуйста
        Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

        Комментарий


        • #5
          Добрый день!

          Вроде бы и не ситуация, которая требует советов, но чего-то сомнения стали меня одалевать...

          В последнее время, стали все чаще приходить расчетные доки (инкассо в основном), в которых не указан вообще КПП, либо указан неверный КПП.

          чего делать?
          проводить операцию?
          отправлять обратно подобное?

          Смотрю на п.2.10 2-п и вижу, что КПП и не обязателен.
          Однако, если у нас платежи в бюджет, то он нужен.

          нашел приказ от 03.03.2003г. и чего-то мне как-то грустно стало....

          кто как делает в подобных ситуациях?
          О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

          Комментарий


          • #6
            VitVet Если нет КПП, то должно проставляться значени "0", если вообще пусто то такие инкассовые мы налоговой возращаем (хотя я уже и не помню когда они без КПП присылали), так как в 2-П в п.2.10 помимо общих реквизитов расчетного документа прямо делается отсылка к ведомственному акту.
            By LOV !

            Комментарий


            • #7
              LOV0316

              у нас вариант - написано "нет".

              я щас начал думать об обязательности данного акта для банка...
              ну пришел, приняли, проплатили..
              главное, обязательные реквизиты есть.
              О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

              Комментарий


              • #8
                VitVet
                Ну уж против 2-П не поспоришь:
                Поля "Плательщик", "Получатель", "Назначение платежа", "ИНН" (ИНН плательщика), "ИНН" (ИНН получателя), а также поля 101 - 110 в расчетных документах на перечисление и взыскание налоговых и иных обязательных платежей заполняются с учетом требований, установленных Министерством Российской Федерации по налогам и сборам, Министерством финансов Российской Федерации и Государственным таможенным комитетом Российской Федерации в нормативных правовых актах, принятых совместно или по согласованию с Банком России.
                С уважением

                Комментарий


                • #9
                  Tatiana V
                  VitVet Так эта формулировка в 2-П как раз и предусматривает обязательность ведомственных актов,предусмтаривающих какие реквизиты помимо указанных в п.2.10 Положения 2-П, еще необходимо заполнять(в нашем случае говорим о КПП и приказе МНС и Минфина от 03.03.2003г.).
                  у нас вариант - написано "нет".
                  В п.Правилах прямо указано: "В случае отсутствия у плательщика кода причины постановки на учет (КПП) в поле "КПП" плательщика (102) проставляется ноль ("0")".
                  By LOV !

                  Комментарий


                  • #10
                    Tatiana V
                    LOV0316

                    согласен с Вами, но буду отстаивать пока другую..

                    с учетом - да.
                    но не факт, что учет является обязательным.

                    учитываю, т.е. принимаю во внимание..
                    теперь....принимать во внимание должно лицо его составляющее, банк же при проведени расчетов подобное не должен учитывать..
                    хотя тогда принимать не должны были расчетный..
                    хотя.......надо было мне завернуть наверно...мда...

                    эх...госпошлина мать ее......
                    О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                    Комментарий


                    • #11
                      хм. а если КПП вообще нету?
                      забыли млин...

                      или так и называется "нет"?
                      О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                      Комментарий


                      • #12
                        VitVet а если КПП вообще нету? Если есть ИНН юр.лица, то КПП также имеется.

                        Комментарий


                        • #13
                          solus rex
                          ладно, а название?

                          из пальца высасываю..

                          хотя спасибо за присоединение к этой теме...
                          ссылка на 159-т мне понравилась как вывод..
                          щас как понимаю его уже нет, но если ли иной актик?

                          что по ситуации думаете?
                          О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                          Комментарий


                          • #14
                            VitVet из пальца высасываю..ладно, а название?
                            вопрос не понимаю. Поясните мысель!

                            Комментарий


                            • #15
                              solus rex

                              два вопроса: )

                              1. если кпп не цифирный, а буквенный - "нет"? )

                              2. чего с ситуацией в целом думаете?

                              осуществлять контроль за правильностью, чего не прет....

                              мож просто пятница и то, что я еще в отпуске не был?
                              О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                              Комментарий


                              • #16
                                VitVet
                                Нет, контроль только за наличием КПП, конечно. Правильность никто нас не обязал проверять. Были какие-то ЦБ-шные разъяснялки, поищу.
                                С уважением

                                Комментарий


                                • #17
                                  во!!

                                  нашел!!!!!!!!!!



                                  ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                                  ПИСЬМО

                                  ВОПРОСЫ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ПОЛОЖЕНИЯ БАНКА РОССИИ
                                  ОТ 3 ОКТЯБРЯ 2002 Г. N 2-П "О БЕЗНАЛИЧНЫХ РАСЧЕТАХ
                                  В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" В РЕДАКЦИИ УКАЗАНИЯ БАНКА
                                  РОССИИ ОТ 03.03.2003 N 1256-У


                                  2. В каком порядке должен осуществляться банками контроль реквизитов в полях 101 - 110 платежного поручения и инкассового поручения?
                                  Пунктом 1.2 Указания N 1256-У предусмотрен порядок контроля банками расчетных документов при их приеме к исполнению в части заполнения полей 101 - 110 платежного поручения и инкассового поручения, в соответствии с которым расчетные документы, содержащие информацию в поле 101, подлежат проверке на обязательное указание информации в полях 102 - 110. При этом на банки не возложена обязанность осуществлять проверку правильности указания информации в полях 101 - 110 расчетных документов.Если в расчетных документах поле 101 не заполнено, проверка на указание информации в полях 102 - 110 не осуществляется.
                                  При контроле расчетного документа не проводится анализ его реквизитов для установления цели платежа (в бюджетную систему Российской Федерации либо в иных целях).
                                  Таким образом, при осуществлении контроля расчетных документов в части заполнения полей 101 - 110 банк вправе не принимать к исполнению (возвращать без исполнения) расчетные документы только в том случае, если поле 101 расчетного документа заполнено и не заполнены поля (какое-либо из полей) 102 - 110.
                                  При заполнении полей 102, 104 - 110 расчетного документа и невозможности указать конкретное значение показателя вместо него проставляется символ "ноль" ("0"), что не противоречит пункту 2.10 части I Положения Банка России от 03.10.2002 N 2-П "О безналичных расчетах в Российской Федерации", в соответствии с которым поля, реквизиты которых не имеют значений, остаются незаполненными, поскольку проставленный в соответствующем поле расчетного документа символ "0" следует рассматривать в качестве значения данного поля.


                                  короче, отбрехаться мона..
                                  но лучше было бы послать с таким реквизитом как "нет".

                                  согласны?
                                  О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Tatiana V

                                    спасиб.
                                    О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      VitVet
                                      О роли и пределах контрольных функций банков
                                      при проверке правильности составления расчетных документов
                                      на перечисление налогов, сборов и иных обязательных платежей

                                      В последнее время в адрес банков участились нарекания налоговых органов об имеющихся недостатках в порядке организации приема и исполнения расчетных документов клиентов на перечисление налогов, сборов и иных обязательных платежей в бюджетную систему РФ. Речь идет об ошибках при указании клиентами в расчетных документах информации:
                                      1. идентифицирующей плательщика и получателя средств;
                                      2. идентифицирующей платеж:
                                      1) на перечисление налогов и сборов в бюджетную систему Российской Федерации;
                                      2) на перечисление таможенных и иных платежей от внешнеэкономической деятельности;
                                      3) на перечисление иных обязательных платежей в бюджетную систему Российской Федерации
                                      4) на перечисление налогов, сборов, таможенных и иных обязательных платежей в бюджетную систему Российской Федерации.

                                      Представляется, что такие замечания налоговых органов несправедливы и несостоятельны.

                                      Согласно пункту 2.16. Положения ЦБР от 3 октября 2002 г. N 2-П "О безналичных расчетах в Российской Федерации" расчетные документы, в которых указана информация в поле 101, подлежат проверке на обязательное указание информации в полях 102-110. Расчетные документы, оформленные с нарушением установленных требований, приему не подлежат.
                                      Указанное Положение не возлагает на банк функции контроля за содержанием информации, указываемой налогоплательщиками при заполнении расчетных документов в полях 101-110, а лишь устанавливает условия, при которых банк обязан:
                                      - проверить заполнение полей 102-110;
                                      - отказать в приеме расчетных документов.

                                      Таким образом, проверка расчетных документов, осуществляемая банком при их приеме, состоит в визуальном выявлении наличия формализованных признаков (необходимых реквизитов расчетного документа) либо установлении их неполноты (ввиду чего расчетный документ приему не подлежит и возвращается клиенту).
                                      Проведение указанной процедуры разъяснено Центральным Банком России. Так, в Вопросах по применению Положения Банка России от 3 октября 2002 г. N 2-П «О безналичных расчетах в Российской Федерации» в редакции Указания Банка России от 03.03.2003 N 1256-У указано, что «на банки не возложена обязанность осуществлять проверку правильности указания информации в полях 101 - 110 расчетных документов. При контроле расчетного документа не проводится анализ его реквизитов для установления цели платежа (в бюджетную систему Российской Федерации либо в иных целях)».
                                      Согласно положениям НК РФ налогоплательщик обязан исчислять и уплачивать налоги самостоятельно, в порядке, установленном НК РФ. В соответствии с общеправовыми принципами, незнание закона не избавляет от ответственности. Таким образом, бремя ответственности, возникающей в результате неуплаты либо несвоевременной уплаты средств в соответствующий бюджет, несет налогоплательщик.
                                      Кроме того, в соответствии с п.3 приказа МНС РФ, ГТК РФ и Минфина РФ от 3 марта 2003 г. N БГ-3-10/98/197/22н "Об утверждении Правил указания информации в полях расчетных документов на перечисление налогов, сборов и иных обязательных платежей в бюджетную систему Российской Федерации" налоговым органам, таможенным органам и другим государственным органам исполнительной власти рекомендовано организовать разъяснительную работу с налогоплательщиками, в том числе с участниками внешнеэкономической деятельности, налоговыми агентами и сборщиками налогов и (или) сборов по заполнению ими расчетных документов в соответствии с указанным приказом.
                                      Принимая во внимание вышеизложенное, остается лишь пожелать, чтобы государство не возлагало на банки несвойственные им функции.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        VitVet
                                        Во-во, эти разъяснялки, и еще что-то было от МГТУ что ли.

                                        но лучше было бы послать с таким реквизитом как "нет".
                                        не поняла
                                        С уважением

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          да, косяк есть...

                                          в кач-ве цифрового кода КПП нельзя рассмотреть слово "нет".
                                          эх.
                                          О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Tatiana V

                                            ситуация ведь возникла из-за того, что пришло ко мне инкассо, в котором в кач-ве реквизита КПП указано слово "нет".
                                            О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              VitVet Аааааа... отсмеялась... поняла. Нет, нельзя послать. Даже с таким реквизитом.
                                              С уважением

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                solus rex

                                                спасиб.

                                                вывод: если 101 заполнен, то мы проверяем - заполнены ли реквизиты по 102-110.
                                                но их содержание - цифры, буквы, нас не волнуют?

                                                мда.

                                                я как то послал инкассовое, что КПП не тот.... )
                                                щас понимаю...мда....близко было щастье мое...
                                                О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  VitVet цифры, буквы, нас не волнуют? да, тока так. Государство за счет банков слишком многого безвозмездно хочет.

                                                  Это раз, потом это - приостановление по письму (!)
                                                  http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=10693
                                                  Приостановление взыскания по инкассовому поручению ИМНС

                                                  а сейчас додумались "в связи с загруженностью почты" привлекать банки к вручению своих решений (!)

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    solus rex
                                                    ок. спасибо....


                                                    с меня пиво...


                                                    по поводу практики по привлечению...у нас пока о таком не слышно...
                                                    О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Коллеги, извените нет времени просмотреть все в этой теме. Очень срочно надо. Поскажите, плиз, если в инкассовом инн плательщика проставлен верно, а КПП - не верно, мы ведь все равно принемаем его к исполнению? Банк должен проверить поля (в данном случае поле 102 только на наличие данных, но не на их достоверность. Я права???
                                                      Обходя разложенные грабли - ты теряешь драгоценный ОПЫТ!!!

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        ксю Я права??? да.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          ксю
                                                          да, правы.

                                                          )
                                                          О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            если в инкассовом, выставленном судебными приставами, не стоит КПП плательщика, исполнять или вернуть?

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X