Bankir.Ru
11 декабря, воскресенье 16:50

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Согласование в БР изменений в составе органов управления КО, главбуха и иных лиц

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Согласование в БР изменений в составе органов управления КО, главбуха и иных лиц

    Добрый день всем!

    Подскажите, пожалуйста: может ли быть доверена вторая первая подпись не заместителю Предправа, а другому работнику банка? Существуют ли какие-нибудь требования на лиц, владеющих первой подписью?

    Заранее спасибо!


    ------------------
    Искренне Ваша

  • #2
    По 28-й, вроде бы, ограничений нет. А на практике: может быть первая подпись делегирована, к примеру, работнику бухгалтерии (не главному бухгалтеру!)?

    Комментарий


    • #3
      marina

      нет не может, так как лица обладающие полномочиями в сфере бухгалтерского учета имеют право второй подписи.

      Комментарий


      • #4
        Если зам предправа это Заместитель Председателя Правления банка
        то (по моему 75-я) должны быть согласованы с ЦБ
        С Уважением !!!
        P.S. не надо ездить быстрее, чем летает Ваш ангел. :)

        Комментарий


        • #5
          Лицо имеющее право первой подписи (или второй), должно быть обязательно согласовано в ЦБ, а бухгалтера не согласуют на первую подпись, т.к. бухгалтерские работники не могут иметь право первой подписи.
          "Вчера котов душили - душили, душили - душили"

          Комментарий


          • #6
            "Право первой подписи не может быть предоставлено главному бухгалтеру и другим лицам, имеющим право второй подписи" - п. 3.3. инстр. ╧ 28.
            Право первой подписи принадлежит руководителю и должностным лицам, уполномоченным руководителем - п. 3.2.
            Почему же я, работая в бухгалтерии, не могу иметь право первой подписи, если у меня нет права второй подписи?

            Комментарий


            • #7
              Выдержка из информационного письма Юридического департамента ЦБ РФ (опубликовано в журнале "Законодательство" http://www.garant.ru/mac/jorn/arh_11_20_98.htm
              Согласно п.3.2 Инструкции N 28 право первой подписи принадлежит руководителю предприятия организации, учреждения, которому открывается счет, а также должностным лицам, уполномоченным руководителем. Какие лица в организации, открывающей счет в кредитной организации, являются должностными?

              Не следует забывать о том, что на момент издания Инструкции N 28 основной сектор экономики являлся государственным и на государственных предприятиях были должностные лица.

              Определение должностного лица как лица, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющего функции представителя власти либо выполняющего организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах самоуправления, государственных и муниципальных учреждениях, а также Вооруженных силах РФ, дано в ст. 285 Уголовного кодекса Российской Федерации.

              Применительно к коммерческим организациям не употребляется термин "должностное лицо", а используется определение лица, выполняющего управленческие функции (ст. 201 УК РФ). Выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации признается лицо, постоянно, временно либо по специальному полномочию выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные обязанности в коммерческой организации независимо от формы собственности, а также в некоммерческой организации, не являющейся государственным или муниципальным учреждением.

              По нашему мнению, поскольку рассматриваемые отрасли права взаимосвязаны, содержащееся в ст. 201 УК РФ определение лиц, выполняющих управленческие функции, применимо и к гражданским правоотношениям.

              Комментарий


              • #8
                Посмотри Инструкцию ╧ 28

                Комментарий


                • #9
                  ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИИ

                  ПИСЬМО
                  от 4 февраля 1997 г. N 406

                  О СОГЛАСОВАНИИ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ПРАВА ПОДПИСИ ДЕНЕЖНО -
                  РАСЧЕТНЫХ ДОКУМЕНТОВ

                  Центральный банк Российской Федерации в связи с поступающими запросами разъясняет следующее.
                  В соответствии с Федеральными законами "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)", "О банках и банковской деятельности" кредитные организации обязаны при назначении руководителей исполнительных органов и главного бухгалтера, а также при изменении в их персональном составе обеспечить выполнение квалификационных требований, предъявляемых к ним действующим законодательством, и согласовать кандидатуры с Банком России.
                  После согласования (выдачи разрешения в установленном порядке) кандидатур руководителей и главного бухгалтера кредитной организации (филиала) с территориальным учреждением Банка России последнее направляет в установленном порядке соответствующее распоряжение подведомственному расчетно - кассовому центру о принятии карточки с образцами их подписей.
                  По решению руководителя кредитной организации (филиала), согласованному с главным бухгалтером кредитной организации (филиала), право подписи денежно - расчетных документов может быть предоставлено другим уполномоченным лицам кредитной организации (филиала). В этом случае право подписи уполномоченного лица кредитной организации (филиала) должно быть согласовано с территориальным учреждением Банка России.
                  Банк России согласовывает право подписи уполномоченного лица при условии его соответствия квалификационным требованиям, предъявляемым к руководителям исполнительных органов и главному бухгалтеру кредитной организации.
                  Расчетно - кассовые центры Банка России принимают карточки с образцами подписей денежно - расчетных документов, заверенные в установленном порядке, только тех лиц, право подписи которых согласовано с территориальным учреждением Банка России.

                  А.А.ХАНДРУЕВ


                  Комментарий


                  • #10
                    Уважаемые Господа!
                    Прошу срочно помочь.
                    Является ли нарушением банковского законодательства согл-но
                    ст.15 Федерального закона "О банках и банковской деятельности" и п.22.1 Инстр.75-И в части несвоевременного сообщения ГУ ЦБ... о з а м е н е (формулировка тер.управления) главного бухгалтера банка, если:
                    1. Главбух Иванова была уволена ,скажем, 1 декабря.
                    В соот-ии с приказом от 4.12.00 временно исполняет ее обязанности зам.главного бухгалтера Петрова (с правом подписи в карточке с обр.подписей, согласованная ЦБ РФ ранее , т.е. до увольнения главбуха Ивановой).
                    2. 16 января Совет директоров банка принял решение об утверждении на должность главбуха новой кандидатуры Сидоровой( не сотрудника данного банка)
                    25 января все соот-щие 75-И документы были поданы в ГУ ЦБ.
                    В марте кандидатура Сидоровой была согласована ГУ ЦБ на должность главбуха. Фактического назначения на должность гл.бух-ра еще нет, т.е. физическая З А М Е Н А главного бухгалтера не произведена.

                    Вопросы.
                    1. Тождественны ли понятия "замены" и "освобождения" , где "освобождение", в данном случае увольнение сотрудника.
                    2.Нужно ли сообщать в ГУ ЦБ об освобождении от должности главного бухгалтера.
                    Спасибо.

                    ------------------
                    С уважением, ТАТА

                    Комментарий


                    • #11
                      Нет!

                      Комментарий


                      • #12
                        В соответствии с 75-И, прежде чем назначить новую кандидатуру, надо ее согласовать в Тер. Управ. Банка России. При согласовании новой кандидатуры необходимо указать причины (с приложением документов), при их наличии, отстранения старой.
                        Все иные способы назначения - являются нарушением.
                        «Адвокатов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает...»
                        В.И. Ленин, ПСС, Т. 49, стр.154.

                        Комментарий


                        • #13
                          Господа, подскажите пожалуйста, требуется ли согласование заместителей на должность (75-И). И явялются ли Заместители по статусу руководителями.
                          Заранее благодарен.

                          Комментарий


                          • #14
                            На несогласование зама нас оштрафовало ГУ ЦБ. Поэтому теперь все замы у нас согласованы.

                            Комментарий


                            • #15
                              Заместители кого? Если Председателя правления и главного бухгалтера, то да, согласование требуется. Причем предварительное, т.е. назначить на должность вы можете (а точнее должны в 3-х дневный срок), только после получения согласования ЦБ.
                              «Адвокатов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает...»
                              В.И. Ленин, ПСС, Т. 49, стр.154.

                              Комментарий


                              • #16
                                Нужно согласовывать руководителей (первого, второго) и главного бухгалтера (с замом)

                                Комментарий


                                • #17
                                  Ещё вы можете согласовать только право подписи, скажем Начальника расчетного центра. Процедура та же.
                                  http://www.moscow-basket.ru

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Зама главного бухгалтера нужно согласовывать только в случае, если ему предоставляется право подписи. А вообще по этому вопросу было хорошее коротенькое письмецо ЦБ ╧ 406 от 04.02.97

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Если уж быть до конца честным, то все эти 75-И и иже с ними - цбшный бред. Есть 15-я и 16-я статьи ФЗ "О банках и банковской деятельности". Согласовываются только руководитель исполнительного органа и главбух. Кто такой руководитель исполнительного органа объяснять не нужно, это есть и в ГК, и в законе "Об АО", и в законе "Об ООО". Согласование остальных -- личные ЦБ-шные измышления, противоречащие закону.
                                      Но мы тоже согласовываем всех, куда денешься.

                                      С уважением,
                                      Свои.
                                      С уважением,
                                      Свои

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Давайте продолжим обсуждение проблемы, затронутой Svoi.
                                        Ведь по сути Svoi правы. Но почему ЦБ стоит на такой позиции? В данном случае мы рассматриваем только ситуацию, когда в Уставе банка не предусмотрена компетенция Заместителя исполнительного органа. Может быть ЦБ считает, что поскольку в соответствии с распределением обязанностей в банке замы осуществляют некоторые функции руководителя, то и согласовывать необходимо кандидатуру каждого зама.

                                        ------------------

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Начальник юротдела отделения, которое нас штрафануло за несогласованного зама, уговаривал идти в суд, потому что считал так же как Svoi.
                                          Суду все ясно. Суд удаляется на совещание

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            AYN
                                            "Может быть ЦБ считает"
                                            Считаю, что можно учредить отдельный форум "Но почему ЦБ стоит на такой позиции?" и обсуждать там любой вопрос, касающийся банковской деятельности.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              На этот вопрос могу ответить совершенно точно. Недавно согласовывали всех новых руководителей. На должности Председателя Правления, заместителя Председателя правления (первая подпись) и главного бухгалтера (вторая подпись) сначала необходимо получить согласование Банка России. Только после получения этого согласования эти руководители могут назначаться на должности. А на зам. главного бухгалтера документы вернули со ссылкой на их внутреннее письмо ╧ 406 от 04.02.97 г. А там сказано, что на должность зам. гл. бухгалтера не согласовывают, а согласовывают только предоставление права подписи денежно-расчетных документов уплномоченным лицам кредитной организации, в том числе заместителям главного бухгалтера.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Уважаемые коллеги! Просветите по вопросам касательно внесенных изменений в закон "О банках...", в частности статья 11-1.
                                                1) законодатель оперирует термином "должность члена совета директоров". Что это такое? Является ли членство в совете директоров занятием "должности".
                                                2) Лицам, занимающим определенные должности в кредитной организации, запрещено занимать должности в других организациях, являющихся... Означает ли это запрет на членство в Совете директоров другой организации?
                                                3) Как понимать квалификационные требования члена Совета директоров? Попробуем предположить, откуда у Члена совета директоров, который является Генеральным директором предприятия, на котором он проработал всю жизнь, например, стаж руководства подразделением кредитной организации?

                                                Основной вопрос, конечно, сводится к тому, что необходимо предпринимать в связи с такими изменениями?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Ув. модераторы!
                                                  Мне кажется, этот вопрос надо разместить либо в разделе "персонал", либо во "внутреннем контроле".

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Кстати, оччень интересен вопрос о "кандидатах на должность члена совета директоров" их что, согласовывать теперь надо???

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Есть у нас очень граммотный клиент (банк), который заявляет следующее:

                                                      Назначение на должность бухгалтера, включение его в банковскую карточку и предоставление ему права второй подписи не требует согласования с ГУ Банка России, поскольку в ст.11.1 ФЗ РФ идет речь лишь о согласовании главного бахгалтера и руководителя (и их заместителей).
                                                      Клиент утверждает, что перечень лиц в ст.11.1. ФЗ РФ является мисчерпывающим, и что там нет никакого бухгалтера (просто бухгалтера).
                                                      Кстате и в Положении 2-П говориться лишь о главбухе и руководителе.

                                                      Вопрос:
                                                      Нужно ли согласовать с ГУ БАНКА России назначение на должность просто бухгалтера, включение его в банковскую карточку и предоставление ему права второй подписи?
                                                      Где это прямо и недвухсмыленно прописано?
                                                      А может нужно применять аналогию закона?
                                                      :)

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        В ст.11.1 Закона "О банках..." ничего не говорится о согласовании бухгалтера, и согласовывать его кандидатуру с ГУ ЦБ не надо, но существует еще Письмо ЦБР от 4 февраля 1997 г. ╧ 406, которое устанавливает обязательность согласования права подписи денежно-расчетных документов (при условии соотвествия лица требованиям). Так что при предоставлении даже бухгалтеру права подписи надо получить согласие ГУ ЦБ.
                                                        Кроме того, если Вы обратили внимание, то по поводу заместителей ст. 11.1 устанавливает обязательность согласования только заместителей гл.бухгалтера кредитной организации и филиала и заместителей руководителя филиала, и что, получается Зампред головного офиса не должен быть согласован. Хотя 75-И и относит его к руководителям исполнительгых органов, но закон вышел позже. ???
                                                        Да и других неясностей много. Вопрос по ст.11.1 Закона "О банках..." уже поднимался. К сожалению, никто не откликлнулся.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Назначение бухгалтера не согласуют, а подпись согласовать надо на основании письма, на которое сослалсяDS .
                                                          Мне кажется, мы уже обсуждали это где-то ниже.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            ПИСЬМО ЦБ РФ от 4 февраля 1997 г. ╧ 406:
                                                            "По решению руководителя кредитной организации (филиала), согласованному с главным бухгалтером кредитной организации (филиала), право подписи денежно - расчетных документов может быть предоставлено ДРУГИМ уполномоченным лицам кредитной организации (филиала). В этом случае право подписи уполномоченного лица кредитной организации (филиала) ДОЛЖНО быть согласовано с территориальным учреждением Банка России".

                                                            СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!
                                                            :)

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X