Bankir.Ru
9 декабря, пятница 22:30

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Предъявление свидетельства ФСС при открытии счетов

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Предъявление свидетельства ФСС при открытии счетов

    Прочитал сегодня и прослезился:
    Закон от 11 февраля 2002 г. N 17-ФЗ
    "О бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на 2002 год"
    Принят Государственной Думой 18 января 2002 года
    Одобрен Советом Федерации 30 января 2002 года

    "Статья 7. Установить, что банки (иные кредитные организации)
    открывают расчетные (текущие) и иные счета при предъявлении организациями
    документов, подтверждающих их регистрацию в качестве страхователей в
    исполнительных органах Фонда.
    Банки (иные кредитные организации) обязаны сообщать об открытии или
    о закрытии указанных счетов организациями в исполнительный орган Фонда по
    месту регистрации этих организаций в пятидневный срок со дня открытия или
    закрытия таких счетов."
    Полный приехали, особенно словосочетание "И ИНЫЕ СЧЕТА" мне нравится ,т.е. депозитные , ссудные, текущие валютные, транзитные , спецтранзитные и все прочие, НК и рядом не валялся . Но это еще не все - в конце Закона припасен дополнительный сюрпиз:

    "Статья 24. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января
    2002 года."
    Нет слов.

  • #2
    Сегодня опубликован в РГ
    Текст http://www.rg.ru/Anons/Zakon/
    В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

    Комментарий


    • #3
      Maxim-L
      А почему справки?
      при предъявлении организациями
      документов, подтверждающих их регистрацию
      - св-во о регистрации вполне подходит
      В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

      Комментарий


      • #4
        plan
        Не может ФСС примять меры ответственности НК, ну нет у них прав, взносы на НС не относятся к налогам в смысле НК. По Москве есть постановлени ФАС.

        Комментарий


        • #5
          Punisher, а ну тогда пусть идут ежиков пасти. А можно постановленьеце выложить, плз.

          Комментарий


          • #6
            Судя по той ситуации с налоговиками, что сложилась вокруг Указа 1212, проще все-таки требовать эти чертовы страховые свидетельства (соответственно, придется и самим предъявлять).

            Комментарий


            • #7
              ILK
              Посмотрите здесь
              здесь...

              Комментарий


              • #8
                А как быть с этим:

                "КОАП РФ (вступит с 01.07.02)
                Статья 15.7. Нарушение порядка открытия счета налогоплательщику
                1. Открытие банком или иной кредитной организацией счета организации или индивидуальному предпринимателю без предъявления ими свидетельства о постановке на учет в налоговом органе или органе государственного внебюджетного фонда -
                влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда."

                Комментарий


                • #9
                  VP в 17-ФЗ речи о физлицах нет
                  А так да, могут и штрафануть
                  Кстати, срок по ст.4.5 будет 2 месяца или 1 год?
                  В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

                  Комментарий


                  • #10
                    VP
                    Ну во-первых нужно задать вопрос может ли ФСС накладывать административные штрафы и рссматривать дела об адм.наруш. ?

                    ЗЫЖ еще и срок давности 2 месяца всего

                    Комментарий


                    • #11
                      2 Plan. Конечно, свидетельства тоже подойдут, суть то дела в другом - для открытия фактически любого счета клиенту надо брать на один документ больше. Ну а по справке просто удобнее уведомлять - там, насколько я помню, была отрывная часть с текстом сообщения.
                      2 Punisher К сожалению, теперь законодатель предусмотрел и это - абзац 3 ст.7 упомянутого закона:
                      "В случае неисполнения банками (иными кредитными организациями)
                      обязанностей, установленных настоящей статьей, а также в случае
                      несвоевременного исполнения поручения страхователя или инкассового
                      поручения исполнительного органа Фонда о перечислении страховых взносов
                      на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на
                      производстве и профессиональных заболеваний, пеней и штрафов на счета
                      исполнительных органов Фонда указанные органы применяют к банкам (иным
                      кредитным организациям) меры ответственности, установленные частью первой
                      Налогового кодекса Российской Федерации за аналогичные налоговые
                      правонарушения."

                      Комментарий


                      • #12
                        Самое интересно впереди. Мало того что они ввели закон задним числом, так теперь еще мучайся с бланками справок. Как думаете подождать форму от ФСС или в произвольной форме их уведомлять?
                        Тина

                        Комментарий


                        • #13
                          Во первых нигде не указано что мы обязаны брать справки, ""открывать при предъявлении свидетельства"" Справок ФСС не выдает только что им звонил, однако, так же не написано как мы их уведомляем, а посему факс и ел. почта и прочее допускается ДА СГИБНЕТ ОТ МОИХ УВЕДОМЛЕНИЙ ФАКС ФСС.
                          С Уважением !!!
                          P.S. не надо ездить быстрее, чем летает Ваш ангел. :)

                          Комментарий


                          • #14
                            Tinochka в произвольной форме их уведомлять достаточно.
                            А может просто, по телефону? :-))))
                            В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

                            Комментарий


                            • #15
                              Maxim-L
                              Я же говорю, что ответственность по НК, только для налоговых правонарушений Не сообщение в ФСС не налоговое правонарушение и нормы НК не применяются.

                              Комментарий


                              • #16
                                Статья 7. Установить, что банки (иные кредитные организации)
                                открывают расчетные (текущие) и иные счета при предъявлении организациями
                                документов, подтверждающих их регистрацию в качестве страхователей в
                                исполнительных органах Фонда.

                                В свое время мы делали запрос в ФСС на предмет того, что же является этим подтверждающим документом. В ответе нам значилось, что единственным таким документом является страховое свидетельство ФСС.

                                А на счет справок: пока ни один московский клиент не сказал о том, что ФСС отказывается эти волшебные справки для банка выдавать. Удобно извещать ФСС - накалякал на справке данные о счете , сдал на почту и голова не болит.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Ну вот, я же всегда говорила, что рано или поздно этим дело и кончится, что надо брать свидетельства о постановке на учет из ФСС и ПФ! Однако это совсем не касается справок и извещений. В принципе с ФСС было с самого начала ясно, т.к. производственный травматизм не охватывается единым социальным налогом. А по поводу ПФ там еще проще. А штрафовать будут вовсе не по налоговому кодексу, а непосредственно по этому ФЗ. Так что будьте бдительны, наше государство никогда не лишит себя возможности получения дополнительных штрафов, тем более у банков.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Nada Привет, золотце! А вы разве раньше не брали копии свидетельств, а мы сразу брали как Письмо ФСС вышло... перестраховались и похоже не зря.
                                    А я откапала в архивах посланный нами в 2000 году запрос по поводу формы справки и как ни странно нашла ответ из ФСС в котором эта форма приводилась основываясь на Приказе от 08.02.2000 г. № ПР-10. Вот так вот. Как извещали в 2000 году так и сейчас будем извещать.
                                    Тина

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Tinochka
                                      Так вы, как и я редкое исключение здесь в "юр. вопросах", кто так считает. Конечно брали, только тут полно не только сомневающихся в этом вопросе, но и категорически противников, хорошо, что хоть Вы тут появились в поддержку мой позиции на этот счет. Кстати говоря, посмотрела я тут такой же ФЗ на 2001 г. и к нему Письмо ФСС от 20.03.2001 г., так там требовалось из ФСС только свидетельство, а тут видите, еще и сообщать надо, мы собственно это всегда делали. Кстати в этом письме было написано, что "за нарушение указанного порядка к банкам применяется мера ответственности в соответствии со ст. 10 ФЗ-125 от 24.07.98 г., действие которой 2000годом не ограничивается". Просто клиенты заколебали со ссылкой на ст. 86 НК РФ и каждый раз приходится объяснять почему в этом вопросе фонды выходят за рамки НК РФ, жаль что многие юристы тут этого не понимают, но это же до первой проверки...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Punisher
                                        Ну во-первых нужно задать вопрос может ли ФСС накладывать административные штрафы и рссматривать дела об адм.наруш. ?
                                        Ну протокол - налорги, рассмотрение в суде.
                                        Какая разница кто, важен факт.

                                        Tinochka
                                        я откапала в архивах посланный нами в 2000 году запрос по поводу формы справки и как ни странно нашла ответ из ФСС в котором эта форма приводилась основываясь на Приказе от 08.02.2000 г. № ПР-10
                                        А о закрытии счета сообщать - тоже справка?
                                        В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Nada, обрадовалась, да Да пусть ФСС этими сообщениями подавится , а уж в ПФ ничего не напишем из вредности!!!!!! Кстати вчера запрос пришел из ПФ по операциям, так и его в сад отправили Хотел, правда, и налоговую отправить, так как убежден, что ничего, кроме копий платежек на уплату налогов они требовать не могут, но не знаю, как руководство.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            ILК
                                            Ну ты и смел, ужасть просто! А я уж нет, лучше потихоньку, да вдумчиво. Видишь, уже и единомышленников нашла...

                                            plan
                                            А зачем обязательно на бланке? Можно и в произвольной форме, главное известить...И потом, я ж говорила уже, что раньше только свидетельство надо было, а извещать только сейчас ввели и о закрытии естественно тоже.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              plan
                                              Какая разница кто, важен факт.
                                              Ну если тут каждый умник будет мне штраф накладывать, это что же будет ?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Nada, спелись

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Nada Всех не перебьете

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    ILK Не спелись, сплясались!!!
                                                    Просто некоторые сначала делают, потом думают. Мы же предпочитаем сначала думать, а потом действовать.
                                                    Тина

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Punisher
                                                      Не каждый.
                                                      Ну в самом деле, какая разница? Или оплата штрафа зависит от того, кто этот штраф наложил?
                                                      Или тут каждый умник в мой огород?
                                                      Так и нет. Нет у меня никакого желания штрафы накладывать. Как собственно и уплачивать оные :-))))))))))))))))

                                                      Nada Да речь о том, что справки нужны или какая форма уведомления ФСС Tinochka завела. Хотелось ей показать всю абсурдность справок на закрытие счета и тем самым убедить в том, что форма извещения произвольна.

                                                      Вообще, можно пойти по такому пути. Свидетельство ФСС на обозрение. И списком в пятницу сообщить например по факсу в исполнительный орган ФСС, причем любой, ну например в московский городской. Нигде не сказано, что в извещении должен быть рег. номер ФСС указан.
                                                      В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        plan и о закрытии справка. Вы ж как то ранее извещали ФСС до 2000 года, поднимите документы и по аналогии. Пока они еще чего не напридумывали.
                                                        Тина

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Tinochka, Просто некоторые сначала делают, потом думают, я бы не стал так категорично. Можно, например и так сформулировать: некоторые боятся бороться за свои права и права клиентов, а некоторые нет
                                                          Ничего личного, с уважением, Игорь.

                                                          ЗЫЖ а в ФСС, конечно придется слать сообщения, пусть подавятся. Но не в ПФ.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            plan А я гляжу вы тут самый "умный". Поделитесь потом опытом как вы их по факсу извещали... Хоть будет что пообсуждать. А если они наложат штраф и заявят что извещение ваше не получали, как будете доказывать обратное? Распечатку из факса вытащите? Или клястся будете?
                                                            Тина

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X