Bankir.Ru
3 декабря, суббота 12:39

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Воинский учет

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Воинский учет

    Помогите советом!

    Ситуация такова:

    В начале 90 годовых некий иностранный гражданин учась в институте у себя на родине (военная кафедра присутствовала в том ВУЗе), решил перевестись в московский ВУЗ. Решение свое он осуществил.
    В новом ВУЗе с военной кафедрой никаких отношений не возникало (по вполне понятным причинам - не гражданин РФ). Затем этот товарищ получает гр-во РФ, забирает документы и прописывается в приобретенную квартиру. Никто ему ничего не сообщает об обязанности встать на воинский учет, а сам он об этом даже не задумывается. Все проходит гладко и без проблем.

    Сейчас возникла потребность выписаться из этой квартиры, но ему сказали, что без военного билета это невозможно. А на учете он не состоит и не состоял. Никаких повесток за все время жительства в этой квартире не полступало. И человек этот уже вышел из призывного возраста.

    Я предполагаю, что особых проблем у него не должно возникать. Можно спокойно явиться в свой военкомат, рассказать все как есть, и даже "попросить" поставить его на учет задним числом и получить билет.

    Ваше мнение, господа! Помогите во всем этом разобраться.
    Спасибо.

  • #2
    Alucard Если на учете он не состоит и не состоял. Никаких повесток за все время жительства в этой квартире не полступало. И человек этот уже вышел из призывного возраста. , то зачем "попросить" поставить его на учет задним числом и получить билет ?

    Комментарий


    • #3
      solus rex

      Один человек дал такой совет. Я ему и поверил.

      Комментарий


      • #4
        Alucard Думаю, что снятие с регистрации этого некоего некогда иностранного гражданина , а теперь российского гражданина, должно произойти без предъявления военного билета. Этот гражданин должен предъявить документальное подтверждение того факта, что стал гражданином России после достижения им возраста, до которого мог подлежать призыву.

        Комментарий


        • #5
          solus rex

          Так он и получил гр-во именно в период учебы, когда был тот самый призывной возраст, но о нем (и о призывном возрасте) почему-то все забыли (ни одной повестки не пришло). А сейчас всплыл сей факт, что не могут виписать в таком состоянии.

          Комментарий


          • #6
            Alucard Да уж
            Может взять в военкомате справку, о том, что на воинском учете не состоял в связи непризывом? С билетом как-то муторно выходит. Али купить яво?

            Комментарий


            • #7
              solus rex

              Во-во. Нестандартная ситуация получилась. Ну, проблему-то эту скоро решат люди, которых уже попросили. Меня просто интересовала сия ситуация касательно обычных, законных ходов, без всяких там звонков сверху и сбоку.

              В любом случае, спасибо за отклик!

              Комментарий


              • #8
                Разве на военном учете стоят только до достижения призывного возраста?
                А если завтра война, если завтра в поход?

                Комментарий


                • #9
                  Slavyan

                  Всегда стоят! По закону.

                  Комментарий


                  • #10
                    Alucard тока не все. Некоторые, типа меня, и не собираются

                    Комментарий


                    • #11
                      ILK

                      Ну я погорячился, ты ж понимаешь!

                      Комментарий


                      • #12
                        Ст.1 ФЗ "О воинской обязанности и воен. службе".
                        Воинская обязанность гр-н РФ предусматривает: 1) воинский учет...

                        Незнание закона, как известно, не освобождает от ответственности.
                        Этот обрезидентившийся нерез должен был, вероятно, сразу прийти в военкомат и попросить встать на учет (ой аж самому смешно).

                        Пародокс в том, что в этом законе я не нашел ответственности за непостановку на учет самим гражданином - везде ответственность несут некие сотрудники разных гос. и негос. учреждений.

                        Исходя из этого, вновь испеченному гражданину похоже ничего и не грозит.

                        Но, думаю, получение билета все равно лучше подмазать, ибо по жизни билет еще пригодится и получить его надо.

                        Комментарий


                        • #13
                          Alucard Slavyan А если завтра война, если завтра в поход? Признаю, что вероятность мобилизации была мною упущена. Конечно, обсуждаемый субъект военнообязанный (если нет противопоказаний ). Вина за несвоевренную постановку на воинский учет лежит, конечно, на учебном заведении.

                          Комментарий


                          • #14
                            Вина лежит на паспортистке в ЖЭКе , которая была обязана потребовать у него военный билет , с указанием о постановке на воинский учет. Товарищу надлежит явиться в военкомат , и написать заявление о постановке на учет. В заявлении надлежит написать , что т.к. раньше был не гражданином РФ , то и не знал что надо стоять на воинском учете. Военком без проблем должен выдать билет ( главное говорить и писать что не знал, но не в коем случае не говорить , что типа знал , что надо встановиться на учет, но повесток не получал. Иначе могу попытаться завести уг. дело по п.1 ст. 328 УК, чтобы $ слупить ( с паршивой овцы хоть шерсти клок,). Уже были подобные преценденты. Главное чтобы не было преднамеренного злого умысла.

                            Комментарий


                            • #15
                              LLC

                              Как это заведут уголовное дело? У него ж возраст освобождающий от уголовной ответственности за уклонение от воинской службы, даже если б были повестки, а он не ходил умышленно.

                              Комментарий


                              • #16
                                В том то и дело , что если он не состоял на учете в военкомате в то время , когда должен был ( по возрасту) состоять , то это может приравниваться к уклонению. Ведь уклоняться (а это не только не явка по подписанной повестке из военкомата) -это способы игнорирования требований закона о вонской службы, неважно каким способом.
                                Незнание закона не освобождает от ответственности.
                                Я думаю что все будет нормально, заплатит 30 руб. ( в соответ. с 191 КоАП РФ) за нарушение правил постановки на вонский учет и дадут ему военный билет.

                                Комментарий


                                • #17
                                  LLC

                                  Так я о том, что если даже он с утра до вечера умышленно уклонялся от воинской службы, при этом рассказывая об этом всем подряд и печатал статьи на тему "Как я уклоняюсь от воинской службы", то все равно в связи с тем что ему более 27 лет, он не подлежит уголовоной ответственности. Во-время не привлекли - поезд ушел.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    А сколько ему лет сейчас?
                                    Поскольку есть еще такая вещь как срок привлечения к уголовной ответсвенности. Для данного вида преступления установлено - 2 года.
                                    Т.е. должно быть больше 29 лет. Да и еще к тому же уголовное дело все равно возбуждается , а уже потом на стадии предварительного следствия прекращается в связи с истечением срока давности привлечения к уголовной ответсвенности. За это время нервишки следователи могут пощекотать.
                                    А насчет поезда - не зарекаются от сумы и от тюрьмы.

                                    Субъективная сторона уклонения от призыва на военную службу характеризуется виной в форме прямого умысла. Виновный осознает, что не выполняет обязанностей, связанных с призывом на военную службу, без законных на то оснований, и желает совершить такие действия.
                                    Субъектом уклонения от призыва на военную службу может быть лицо мужского пола, являющееся гражданином Российской Федерации, достигшее 18-летнего возраста ко дню призыва, не имеющее права на освобождение или на отсрочку от призыва на военную службу.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      LLC

                                      Спасибо.
                                      А не подскажешь статью о "Поскольку есть еще такая вещь как срок привлечения к уголовной ответсвенности. Для данного вида преступления установлено - 2 года."

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        интересно Ваш гражданин присягал иностранному государству

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          DANY это Наш общий гражданин

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            DANY
                                            Нет. У него была отсрочка - он же в институте учился!

                                            solus rex
                                            Грамотно сказано.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              2 Alucard
                                              Что значит была отсрочка ?
                                              Товарищ вы совсем запутались. Вы же сами писали ,что отношений не возникало поскольку он был гражданин другого государства. А теперь пишите , что отсрочка. В тот момент , когда он стал гражданином и получил паспорт , но перед тем как прописаться ОН ДОЛЖЕН БЫЛ ВСТАТЬ НА ВОИНСКИЙ УЧЕТ. ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ ЕМУ БЫЛО БОЛЬШЕ ЧЕМ 27 ЛЕТ. ТАКОВА ОБЯЗАННОСТЬ ЛЮБОГО лица мужского пола в Российской фЕДЕРАЦИИ, ДА и у женского тоже , если она ( женщина) например , врач. А насчет статьи - почитайте УК РФ. Полезная книжка.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                LLC
                                                78-ая?

                                                А по поводу отсрочки:
                                                В начале 90 годовых некий иностранный гражданин учась в институте у себя на родине (военная кафедра присутствовала в том ВУЗе), решил перевестись в московский ВУЗ. Решение свое он осуществил.
                                                В новом ВУЗе с военной кафедрой никаких отношений не возникало (по вполне понятным причинам - не гражданин РФ). Затем этот товарищ получает гр-во РФ, забирает документы и прописывается в приобретенную квартиру. Никто ему ничего не сообщает об обязанности встать на воинский учет, а сам он об этом даже не задумывается. Все проходит гладко и без проблем.

                                                Это я отвечал DANY на вопрос: "интересно Ваш гражданин присягал иностранному государству".

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  А у меня такой вариант:
                                                  Имел постоянную прописку в городе Н, откуда временно (на время учебы) прописался в город М, в возрасте 18 лет. Получив повестку из военкомата, временно (!) прописался в городе У (другой республики осень 1992 года) где и получил военный билет (советского образца) в соответствии с указом новоиспеченного президента той республики. Из этого У выписался и снова временно прописался в М, где благополучно встал на воинский учет (уже в РФ). По окончании учебы, вновь временно прописался в У (где встал на воинский учет), а в 1999 году окончательно переехал в Ленинград, где прописался постоянно, но не встал на воинский учет (по причине лени). И чего мне теперь за это будет?
                                                  ...может я это...

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Как же прописался без постановки на учет?
                                                    А так в принципе могут впаять уклонение , если военком принципиальный попадется. Ведь фактически вы не куда не уезжали, это могут и свидетели подтвердить ( а то что следователь найдет их не сомневайтесь), где-то работали , где - то в поликлинику ходили и все это в Питере.

                                                    Так что думайте .

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      LLC Мне нужно дождаться старости?
                                                      ...может я это...

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        ст.21.4 АПК РФ -3. Несообщение руководителем или другим ответственным за военно-учетную работу должностным лицом организации в военный комиссариат или в иной орган, осуществляющий воинский учет, сведений о принятых на работу (учебу) либо об уволенных с работы (отчисленных из образовательных учреждений) гражданах, состоящих или обязанных состоять, но не состоящих на воинском учете, -
                                                        влечет наложение административного штрафа в размере от трех до десяти минимальных размеров оплаты труда.
                                                        Вообще в банках кто-нибудь занимается этой дребеденью, или все на это забили?
                                                        поговорила с несколькими - у кого как. Где-то забили, где то отслеживают, но их даже прогоняют из военкоматов, когда они приходят на сверку 1 раз в год.
                                                        есть такое Положение о воинском учете №1541, там куча обязанностей органзации , в том числе заполнять про воин.учет в карточках Т2, 1 раз в год сверять с военкоматами и в 2недельный срок сообщать о приеме-увольнении состоящих на учете граждан.
                                                        ЕСЛИ ВСЕГО ЭТОГО ГОДАМИ НЕ ДЕЛАЛОСЬ, и никому ничего не было надо - стоит ли сейчас затевать?
                                                        Какие последствия?
                                                        по п.3 ст.21.4 Коап, если вдруг обнаружат, что о сотрудниках не сообщали - оштрафуют за каждого, или только 1 раз до 1 тыс руб (десять минималок)?.
                                                        Какая-нибудь ответственность есть? (например, за отсутсвие сверок 1 раз в год?)
                                                        А если обо всех принятых-уволенных сразу сообщить (пусть и с опозданием) - ответвенность по п.3 ст.21.4 КОАП не наступает??? ведь уже не будет факта НЕСООБЩЕНИЯ.
                                                        И еще - в какие военкоматы Банку обращаться:
                                                        по поводу сверки 1 раз в год- по своему местонахождению? Там что, на учет надо встать?,
                                                        по поводу сообщений о приеме-увольнении сотрудников - месту их воинского учета по разным военкоматам?
                                                        Какие последствия?
                                                        Очень надеюсь не погнать волну по банкам, что если у кого-то это не делалось, сейчас вдруг начнут ЛУЧШЕ НЕ НАДО!
                                                        А вот кто что думает- хотелось бы услышать.
                                                        Наверное, лучше тихо жить дальше
                                                        С УВАЖЕНИЕМ, WOW.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          WOW ИМХО все на это давно "забили"У меня приятель-Зам. Начальника обл.военкомата. говорил, что это уже давно история.Даже им это на фик не нужно. Только отрывают от дел.Хе! Интересно-от каких? Но суть не в этом. У них главная проблема-ПРИЗЫВ!! А все остальное-так...ерунда.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            ВОТ и я говорю - прогоняют их со сверками из военкомата - не мешайте работать!
                                                            только в одном их принимают- в том районе где они находятся. но они там оказались, потому что человечки -сотруднички у этом районе живут. не вставать же банку на учет в военкомате
                                                            И так дел банковских куча, а тут же еще эта дребедень....
                                                            как оказывается никому не нужная
                                                            Кто-нибудь еще поделится опытом?
                                                            С УВАЖЕНИЕМ, WOW.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X