Bankir.Ru
9 декабря, пятница 16:31

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

О коммерческой тайне

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • О коммерческой тайне

    Я сделал как хугевлад издал приказ предправа, что все является коммерческой тайной за исключением случаев , указанных в Постановлении Правительства N35 от 05.12.1991 и иных законодательных актов. В случае спорных моментов преправ, зам или юрист могут определяь является ли что-то тайной. и вывешиваешь на стенку.
    С Уважением !!!
    P.S. не надо ездить быстрее, чем летает Ваш ангел. :)

  • #2
    Уважаемые банкиры!
    У кого имеется перечень сведений (документов), не являющихся коммерческой тайной банка? Поделитись

    Комментарий


    • #3
      Обычно делают наоборот: составляют перечень сведений, являющихся тайной, а все остальное таковой не является
      При составлении перечня следует ознакомиться с Постановлением Правительства N35 от 05.12.1991, чтобы не отнести к тайне сведения, которые туда нельзя относить. Также полезно просмотреть "трехглавый" закон ("Об информации, информатизации и защите информации"), а также законы "О гос. тайне" и "О банках и банковской деятельности".


      ------------------
      regards, Vlad.
      Earl Vlad Drakula. ///

      Комментарий


      • #4
        hugevlad

        Мы тоже так думали, но ревизоры ЦБ РФ приказали вывесить перечень сведений не являющихся коммерческой тайной.

        Комментарий


        • #5
          to ORBB

          Ужас какой Это, видимо, просто не до чего было больше докопаться, т.к. аргумент из серии "Мужик, а ты почему без шляпы?".
          Ну, если так, надо было сделать выписку из упомянутого постановления, в части касающейся банка, и сделать приписку "а также иные сведения, ограничение доступа к которым не допускается законодательством РФ". Попробуй прикопайся
          Хотя, дурость это... Все равно, что несмотря на уголовный кодекс, потребовать список деяний, не являющихся преступлениями.

          ------------------
          regards, Vlad.
          Earl Vlad Drakula. ///

          Комментарий


          • #6
            Народ!
            Я чего-то все ищу и ищу...
            Вот снова ищу, на этот раз Типовое положение о Комерческой тайне юр. лица
            Может у кого есть, если не сложно бросьте на мыло.
            Спасибки.

            Комментарий


            • #7
              http://zakon.kuban.ru/sayt/index.htm

              Комментарий


              • #8
                Уважаемые коллеги!!!
                Возник у меня такой вопрос в связи с изданием 98-ФЗ от 29 июля 2004 "О коммерческой тайне"
                Является ли размер з/платы работника банка(в тех банках, где это запрещено разглашать под страхом кастрации))) коммерческой тайной, если:
                -п.5 ст.5 ФЗ о размере з/п не упоминает (о численности, о составе работников, о системе оплаты труда, об условиях труда, в том числе об охране труда, о показателях производственного травматизма и профессиональной заболеваемости, и о наличии свободных рабочих мест
                -Однако,п.1 ст.3 говорит лишь, о той информации, которая коммерческая тайна - конфиденциальность информации, позволяющая ее обладателю при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду

                То есть разглашение инфы о з/п врядли повлечет расходы или потерю доходов.

                КТО КАК ДУМАЕТ??? ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО
                [I]Если ты ИХ не видишь, это не значит, что ИХ нет!!![/I]

                Комментарий


                • #9
                  Зарплата тайной являться не может, так как в противном случае разглашением будет:
                  подача декларации
                  обращение за субсидией
                  получение кредита (если там необходима справка)
                  кроме этого в законе указано, что тайной не является задолженность по з.п.,ну не может же з\п преобразоваться после её выплаты в коммерческую тайну.
                  В любом случае в стране никто не посажен за разглашение банковской тайны, а за неразглашение сидели.
                  Последний раз редактировалось Mark2; 12.10.2004, 15:51. Причина: опечатка

                  Комментарий


                  • #10
                    Мне кажется в "белом" варианте этот вопрос никого не интересует, так как это отражается в куче документов в том числе опосредовано и в публичных.
                    В "черном" же образуется довольно сложный противоправный состав и серьезно говорить о праве работодателя применить санкции к работнику за фактически вскрытое им налоговое правонарушение - довольно опрометчиво.

                    Комментарий


                    • #11
                      Баламут

                      не является, т.к. отсуствует характерные признаки самой ком.тайны..
                      О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                      Комментарий


                      • #12
                        Уважаемые Коллеги!

                        Вы подобного письма еще не получали
                        Что думеаете по этому поводу

                        Вопрос в заголовке темы.

                        Я сейчас думаю как ответить на запрос.
                        Иль так Вы терпеливы,
                        Чтоб все спускать обидчику и впредь? (с) Шекспир

                        Комментарий


                        • #13
                          Уважзаемые коллеги, прошу Ваших мнений по следующему вопросу.
                          Получили требование УФАС о предоставлении копий договоров о сотрудничыестве со страховыми компаниями и копий договоров о сотрудничестве с юрлицами в рамках потребкредитования.
                          с одной стороны, имею указание закона "О БиБД" с нормой о банковской тайне, с другой - требования закона о защите конкуренции и п. 1 ст. 25.
                          И раскрывать конфиденциальные сведения не хочется, и, в то же время, ругаться с УФАСОМ желания нет никакого.
                          Может, кто поможет советом в данном вопросе на основании имеющейся практики подобных взаимоотношений?

                          Комментарий


                          • #14
                            Neil Tennant давать инфу
                            О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                            Комментарий


                            • #15
                              Neil Tennant Что, неужели так и пишут предоставьте копий договоров о сотрудничыестве со страховыми компаниями и копий договоров о сотрудничестве с юрлицами в рамках потребкредитования.
                              Можете точную формулировку указать?

                              Комментарий


                              • #16
                                Уважаемые, необходимо ввести режим комм. тайны, но подписывать доп. соглашения с сотрудниками достаточно сложный процесс. Подскажите в соответствии с ст.74 ТК РФ, мы имеем право внести поправки в трудовой договор в одностороннем порядке?

                                Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда
                                В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.
                                О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

                                Комментарий


                                • #17
                                  barmalei

                                  По вашему вопросу, имхо, в трудовом договоре достаточно иметь фразу, указывающую на обязанность работников соблюдать ком. тайну организации или даже обязанность работников выполнять требования приказов и распоряжений ЕИО (локальных правовых актов организации). А сам режим коммерческой тайны может быть введен через приказ ЕИО...

                                  С уважением, Юричч
                                  Если б Молодость ЗНАЛА..., если б Старость МОГЛА...

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    barmalei заключите текущей датой соглашение о неразглашении да и все.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      любое изменение договора должно оформляться доп соглашением к нему. Договор это соглашение двух сторон.
                                      ст 74 ТК говорит о том что инициатором заключения доп соглашения становиться работодатель. При чем предупредить он должен работника аж за два месяца.
                                      Односторонее изменение договора не допустимо и будет ничтожным.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        2solus rex Режим КТ, не будет считаться введеным без поправок в трудовом договоре
                                        4) регулирование отношений по использованию информации, составляющей коммерческую тайну, работниками на основании трудовых договоров и контрагентами на основании гражданско-правовых договоров;
                                        2stm80 Спасибо.

                                        Статья 10
                                        3) учет лиц, получивших доступ к информации, составляющей коммерческую тайну, и (или) лиц, которым такая информация была предоставлена или передана;
                                        Уважаемые что именно подразумеваеться под этим пунктом ФЗ?
                                        Что нужно учитывать именно сам факт доступа, т.е. ознакомления конкретного сотрудника с конкретными сведениями?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          товарищи, к коммерческой тайне мы можем отнести следующие данные:
                                          Банковская тайна, Служебная тайна, Коммерческая тайна, Персональные данные?

                                          Какие плюсы и минусы у решения распространить режим коммерческой тайны на другие тайны охраняемые законами?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            товарищи, к коммерческой тайне мы можем отнести следующие данные:
                                            Банковская тайна, Служебная тайна, Коммерческая тайна, Персональные данные?
                                            Правовой основой в нашем случае служит Перечень сведений конфиденциального характера, утверждённый указом 188. Исходя из него имеем, что в банке присутствуют следующие тайны:
                                            1. Персональные данные.
                                            2. Сведения связанные с профессиональной деятельностью. Называть их банковской тайной юридически не правильно, т.к. ни в одном документе не введено понятие банковской. В соответствующих законах (например, о банковской деятельности) сказано, что банкам запрещено распространять такие-то и такие-то сведения, но не более. Ввиду того, что законодательство в этом направлении не развито, возможно есть смысл относить их к коммерческой тайне. Сам голову ломаю над этим вопросом, как лучше сделать.
                                            3. Коммерческая тайна.
                                            4. Конфиденциальные сведения третьих лиц: коммерческая тайна контрагентов; сведения, составляющие тайну следствия и судопроизводства.

                                            Какие плюсы и минусы у решения распространить режим коммерческой тайны на другие тайны охраняемые законами?
                                            Не видел ещё ни одну организацию, которая смогла бы внедрить все требования, согласно закону о КТ. Зато знаю много примеров, когда такую систему пытались слизать с модели защиты гос. тайны и в результате производительность падала, т.к. существенно увеличивалась бюрократия. Тоже сам по этому вопросу голову ломаю. Направление это у нас ещё сырое, но закон у нас хотя бы такой всё таки есть и этим инструментом надо как-то пользоваться.
                                            В этом плане могу предложить следующую схему: Считать де-факто, что при устройстве на работу сотрудник уже знаком со всей информацией, составляющей КТ, соответственно отпадают жёсткие требования по ведению журналов и конфиденциального делопроизводства. Требуется только разработать систему учёта, которая контролирует санкционированную передачу документов с КТ на сторону. Ну а движение документов внутри организации - это уже вопрос правильно поставленного делопроизводства.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              а мне казалось, что закон о банках и банковской деятельности все-таки содержит понятие "банковская тайна", по крайней мере то, что следует к этому относить...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                ФЗ О БАНКАХ И БАНКОВСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
                                                Статья 26. Банковская тайна

                                                Кредитная организация, Банк России, организация, осуществляющая функции по обязательному страхованию вкладов, гарантируют тайну об операциях, о счетах и вкладах своих клиентов и корреспондентов. Все служащие кредитной организации обязаны хранить тайну об операциях, счетах и вкладах ее клиентов и корреспондентов, а также об иных сведениях, устанавливаемых кредитной организацией, если это не противоречит федеральному закону.
                                                Справки по операциям и счетам юридических лиц и граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, выдаются кредитной организацией им самим, судам и арбитражным судам (судьям), Счетной палате Российской Федерации, налоговым органам, таможенным органам Российской Федерации и органам принудительного исполнения судебных актов, актов других органов и должностных лиц в случаях, предусмотренных законодательными актами об их деятельности, а при наличии согласия руководителя следственного органа - органам предварительного следствия по делам, находящимся в их производстве.
                                                В соответствии с законодательством Российской Федерации справки по операциям и счетам юридических лиц и граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, выдаются кредитной организацией органам внутренних дел при осуществлении ими функций по выявлению, предупреждению и пресечению налоговых преступлений.
                                                Справки по счетам и вкладам физических лиц выдаются кредитной организацией им самим, судам, органам принудительного исполнения судебных актов, актов других органов и должностных лиц, организации, осуществляющей функции по обязательному страхованию вкладов, при наступлении страховых случаев, предусмотренных федеральным законом о страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации, а при наличии согласия руководителя следственного органа - органам предварительного следствия по делам, находящимся в их производстве.
                                                Справки по счетам и вкладам в случае смерти их владельцев выдаются кредитной организацией лицам, указанным владельцем счета или вклада в сделанном кредитной организации завещательном распоряжении, нотариальным конторам по находящимся в их производстве наследственным делам о вкладах умерших вкладчиков, а в отношении счетов иностранных граждан - иностранным консульским учреждениям.
                                                Информация по операциям юридических лиц, граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, и физических лиц предоставляется кредитными организациями в уполномоченный орган, осуществляющий меры по противодействию легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, в случаях, порядке и объеме, которые предусмотрены Федеральным законом "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем".
                                                (часть введена Федеральным законом от 07.08.2001 N 121-ФЗ)
                                                Банк России, организация, осуществляющая функции по обязательному страхованию вкладов, не вправе разглашать сведения о счетах, вкладах, а также сведения о конкретных сделках и об операциях из отчетов кредитных организаций, полученные им в результате исполнения лицензионных, надзорных и контрольных функций, за исключением случаев, предусмотренных федеральными законами.
                                                Аудиторские организации не вправе раскрывать третьим лицам сведения об операциях, о счетах и вкладах кредитных организаций, их клиентов и корреспондентов, полученные в ходе проводимых ими проверок, за исключением случаев, предусмотренных федеральными законами.
                                                Уполномоченный орган, осуществляющий меры по противодействию легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, не вправе раскрывать третьим лицам информацию, полученную от кредитных организаций в соответствии с Федеральным законом "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем", за исключением случаев, предусмотренных указанным Федеральным законом.
                                                За разглашение банковской тайны Банк России, организация, осуществляющая функции по обязательному страхованию вкладов, кредитные, аудиторские и иные организации, уполномоченный орган, осуществляющий меры по противодействию легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, а также их должностные лица и их работники несут ответственность, включая возмещение нанесенного ущерба, в порядке, установленном федеральным законом.
                                                Организация, осуществляющая функции по обязательному страхованию вкладов, не вправе раскрывать третьим лицам информацию, полученную в соответствии с федеральным законом о страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации.
                                                Информация по операциям юридических лиц, граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, и физических лиц с их согласия представляется кредитными организациями в целях формирования кредитных историй в бюро кредитных историй в порядке и на условиях, которые предусмотрены заключенным с бюро кредитных историй договором в соответствии с Федеральным законом "О кредитных историях".
                                                Во-первых, нет прямого указания, что к сведениям, составляющим банковскую тайну относится... Есть только информация о том, что за разглашение перечисленных сведений будут стучать по голове.
                                                Во-вторых, "Банковская тайна" (как и коммерческая, государственная и т.д.), не может быть информацией. Это свойство информации (в данном случае конфиденциальность), позволяющее (и требующее) её обладателю ограничивать доступ к такой информации и устанавливать режим (устанавливаемые меры по её охране).
                                                В третьих, даже если бы понятие Банковской тайны было введено законодательно, как отделить от неё персональные данные клиентов (для физических лиц) и коммерческую тайну контрагентов (для юридических лиц)?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Все служащие кредитной организации обязаны хранить тайну об операциях, счетах и вкладах ее клиентов и корреспондентов, а также об иных сведениях, устанавливаемых кредитной организацией, если это не противоречит федеральному закону.
                                                  разве это не сведения, относящиеся к банковской тайне?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    разве это не сведения, относящиеся к банковской тайне?
                                                    Нет, это только сведения, распространение которых ограничено ФЗ О банках и банковской деятельности. Не более.
                                                    На текущий момент у нас имеется 2 института:
                                                    1. Институт защиты государственной тайны.
                                                    2. Институт защиты сведений конфиденциального характера.

                                                    Иного не дано. Указанные в законе о банках сведения попадают под второй институт, соответственно правовой основой для них должен являться перечень сведений конфиженциального характера, утверждённый указом президента №188 от 06.03.1997. В соответсвии с ним эти сведения можно отнести к следующим:
                                                    4. Сведения, связанные с профессиональной деятельностью, доступ к которым ограничен в соответствии с Конституцией Российской Федерации и федеральными законами (врачебная, нотариальная, адвокатская тайна, тайна переписки, телефонных переговоров, почтовых отправлений, телеграфных или иных сообщений и так далее).
                                                    Поэтому пока, разрабатывая внутренние нормативные документы можно использовать только формулировки "информация ограниченного распространения", "сведения конфиженциального характера" и т.д.
                                                    К сожалению.
                                                    Вот в отношении коммерческой тайны и персональных данных в законах чётко определены критерии отнесения информации к этим классам.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Дорогие коллеги! Помогите, пожалуйста, вежливо и со ссылкой на закон отказать господам чиновникам, приславшим в банк запрос о предоставлении сведений о заложенном недвижимом имуществе на территории города.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Майя С.,
                                                        Со ссылкой на банковскую или коммерческую тайну.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Майя С., а каким именно чиновникам? и на основании чего, а самое главное зачем им эти сведения понадобились? я бы отказала.
                                                          котоман

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Гордо промолчать)))
                                                            "Истина где-то рядом" ©

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X