Bankir.Ru
7 декабря, среда 11:56

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Операции с драгоценными металлами и драгоценными камнями

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Операции с драгоценными металлами и драгоценными камнями

    Является ли государственной регистрация договоров купли-продажи слитков золота и серебра, осуществляемая комитетом по драг. металлам в соответствии с п. 3 Постановления Правительства ╧ 756 и в соответствии с приказом того же комитета ╧ 20.

  • #2
    Комдрагмет РФ ликвидирован и его права были переданы Гохрану РФ.
    :)

    Комментарий


    • #3
      В прошлом году изучала этот вопрос, огромную служебную записку написла. Вкратце, это не гос. регистрация. Просто учитывая Договоры купил-продажи драг.металлов (там даже на штампике написано УЧТЕНО)между банками и недропользователями, тем самым гос-во, в лице Гохрана, какбы отказывается от права приоритеной покупки драг. металлов, как то предусмотрено п5.ст.2 Закона о драг. металлах.
      Конечно, вопрос спорный, но в целом мне кажется, так ....

      Комментарий


      • #4
        Совершенно согласен с Alfa.
        Кстати, примерно такого же содержания записку писал когда-то и я :-)

        Но:
        и п. 3 постановления 756 и весь текст приказа ╧ 20 говорят о РЕГИСТРАЦИИ, а не об учёте, более того смущает пункт 8 приказа, как только налоговая прочитала этот пункт - у них отпали всякие сомнения в том, что речь идёт о гос. регистрации. Опять же если функциональное назначение пресловутого приказа оценивать по его пункту 5, то это никак не учёт с целью отказа от своего преимущественного права. Учёт озвучен только в штампике Гохрана.

        Юристы Гохрана свою позицию высказать отказались.

        Была ли у Вас какая-нибудь переписка с Гохраном?

        С уважением,

        Skiffi

        Комментарий


        • #5
          Добрый день!

          Подскажите модет ли банк, не имеющий соотвествующей лицензии (для работы с драг.металлами) брать в залог золотые ювелирн.изделия ?

          А если у банка есть "домашний" ломбард ? Можно ли кредитовать ломбард, а тот, в свою очередь, будет займы выдавать под залог золота ?

          Помогите вывести "желтого дьявола" на чистую воду!

          Комментарий


          • #6
            Может, наверное, если не в заклад. Т.е. металл будет храниться у залогодателя.
            А в случае обращения взыскания возможна реализация золота через уполномоченный банк, например, по договору комисси.
            Но это все без глубокого изучения нормативной базы, на вскидку.
            Нам однажды предложили в залог золото, которое появится в будущем на приисках, представляете? Вроде все нормально, документы в порядке, но мы долго упирались и отказали клиенту, интуиция знаете ли посоветовала. А если золото реальное, то почему бы и нет?

            С уважением, ntr

            Комментарий


            • #7
              Ну что ж прииски, это весьма романтично!

              Э...а реализация золота через "домашний ломбард" по договору комисси, я так разумею, тоже возможно, да ?

              Кстати, не мешало бы посмотреть нормативную базу на эту тему ..Хм..

              Спасибо за ответ!

              Комментарий


              • #8
                Ювелирные изделия (не слитки) могут находится в закладе у самого банка (без лиц. на драг. мет.) без привлечения третьего банка, имеющего такую лицензию.
                Разложим наше горе по пунктам !

                Комментарий


                • #9
                  Индиго поддерживаю Баск, дело в том, что ювелирные украшения не попадают под лицензирование, но вот с реализацией можете намучиться, поэтому оценивать надо также как в ломбарде, а то и дешевле.

                  Комментарий


                  • #10
                    А как Вы можете прокомментировать следующее????


                    Положение "о соверш. сделок с драг металлами на территор РФ" утв. Постанавлением Правительства РФ 756 от 30.06.94 г.

                    "2.........
                    инвесторы - предприятия, организации, учреждения (включая коммерческие банки), не относящиеся к указанным категориям, вкладывающие свои средства в приобретение слитков золота и серебра и монеты."

                    На заметку:
                    "3. Денежные обязательства, возникающие при совершении сделок с золотом и серебром, должны быть выражены и оплачены в валюте Российской Федерации."

                    "18. Инвесторы и промышленные потребители могут закладывать, принимать в качестве залога (заклада) слитки золота и серебра с условием реализации предмета залога через специально уполномоченные банки.
                    Удовлетворение требований залогодержателя может быть осуществлено только за счет денежных средств, полученных в результате реализации слитков, являющихся предметом залога, через специально уполномоченный банк."

                    Комментарий


                    • #11
                      Индиго

                      А ответ на Ваш вопрос находится в Письме Банка России от 1.08.97 г.
                      N 03-26-2-2/1780

                      Хотя, у меня есть кое-какие сомнения на счет его правомерности, но.....

                      Комментарий


                      • #12
                        мы делали такой залог, просто вдоговоре указывали, что реализация будет производиться через фирму, имеющую на то лицензию.....вот....
                        перец еще тот....

                        Комментарий


                        • #13
                          Кстати Уважаемые хочу Вас ище предостеречь от того, что нельзя брать в залог не только слитки, но и полуфабрикат и даже лом, только готовые к реализации изделия, Мы консультировались в ЦБ они нам даже ответ официальный дали

                          Комментарий


                          • #14
                            А еще вопросик такой. Вы когда золотишко берете экспертизу делаете? и как это оформляется?
                            перец еще тот....

                            Комментарий


                            • #15
                              amicus так это ж про слитки, а мы про ювелирку.

                              Комментарий


                              • #16
                                ILK

                                И, вправду, о чем это я ???

                                Но вот лично меня интересует вопрос о слитках. Т.е. я думаю, что банк может брать слитки в залог (заклад), не имея лицензии на работу с драг мет.

                                А что по этому поводу думают други-банкиры?

                                Комментарий


                                • #17
                                  amicus ИМХО брать может в залог, только хранить должен не у себя, а в уполномоченном хранилище. Соответственно в заклад нельзя

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    ILK

                                    а почему нет?
                                    хранилище есть, все условия есть.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Уважаемые, так как насчет экспертизы......?
                                      перец еще тот....

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        amicus ИМХО лицензия требуется, кроме того для хранения драгметаллов хранилище подлежит отдельной сертификации.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          to макс, amicus

                                          Макс, Вы, значит через фирму делали...Ага...А то самое Письмо ЦБ РФ, порекомендованное Аmicus-ом N 03-26-2-2/1780 Вам не аукнулось ?
                                          Или заложенное имущество храниться не у банка, а у третьего лица, к примеру фирмы, ломбарда ? Так делается ?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Уважаемые господа! Хотим получить лицензию на работу с драгоценными металлами. В перечне документов указано Согласование с Министерством финансов РФ. Если кто знает, ответься, пожалуйста, каков порядок получения этого Согласования. Какие документы для этого должны быть представлены в Минфин?
                                            Заранее спасибо!!!!

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Boarder

                                              Этим занимается Комитет по драгметаллам (бывший Гохран). Надо позвонить по т. 148-37-02, т. 148-33-61 и рассказать суть, они вышлют на факс перечень документов необходимых для согласования (В соответствии с письмом ЦБ РФ № 736-У от 03.12.96).



                                              __________________________
                                              Into Glory Ride
                                              «Адвокатов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает...»
                                              В.И. Ленин, ПСС, Т. 49, стр.154.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Всем врагам назло!



                                                Правда, оно еще не опублдиковано.


                                                ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                                                ОФИЦИАЛЬНОЕ РАЗЪЯСНЕНИЕ
                                                от 29 января 2002 г. N 23-ОР

                                                ОБ ОТДЕЛЬНЫХ ВОПРОСАХ
                                                ПРИМЕНЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ПРОВЕДЕНИИ
                                                КРЕДИТНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ ОПЕРАЦИЙ С ДРАГОЦЕННЫМИ
                                                МЕТАЛЛАМИ И ПРИРОДНЫМИ ДРАГОЦЕННЫМИ КАМНЯМИ
                                                НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


                                                В связи с многочисленными запросами кредитных организаций, касающимися порядка проведения операций с драгоценными металлами и драгоценными камнями на территории Российской Федерации, Банк России, с учетом положений Федерального закона "О банках и банковской деятельности", Федерального закона "О драгоценных металлах и драгоценных камнях", Гражданского кодекса Российской Федерации, Постановления Правительства Российской Федерации от 1 декабря 1998 года N 1419, Постановления Правительства Российской Федерации от 27 июня 1996 года N 759 (с изменениями, внесенными Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 марта 2000 года N 215) и иных нормативных правовых актов, разъясняет следующее.
                                                1. Кредитные организации (независимо от наличия лицензии на совершение операций с драгоценными металлами) вправе принимать драгоценные металлы / драгоценные камни в качестве обеспечения исполнения обязательств юридических и физических лиц (резидентов и нерезидентов), а также предоставлять названным лицам следующие услуги:
                                                - хранение драгоценных металлов / драгоценных камней в хранилищах ценностей кредитных организаций, оборудованных с учетом требований п. 2.1 Инструкции Банка России "О порядке определения массы драгоценных металлов и драгоценных камней и исчисления их стоимости в Банке России и кредитных организациях" от 30.11.2000 N 94-И ("Вестник Банка России" от 7 декабря 2000 г. N 66-67) и иных нормативных актов Банка России;
                                                - транспортировку драгоценных металлов / драгоценных камней силами и средствами инкассаторской службы кредитной организации.
                                                2. Кредитные организации (независимо от наличия лицензии на совершение операций с драгоценными металлами), помимо осуществления операций, указанных в пункте 1 настоящего Официального разъяснения, вправе использовать принадлежащие им драгоценные металлы / драгоценные камни для обеспечения своей деятельности в социально - культурных и иных, не связанных с извлечением прибыли, целях, а также осуществлять их реализацию по договорам посреднических услуг (комиссии, агентирования и т.п.) через уполномоченные организации (индивидуальных предпринимателей) в соответствии с законодательством Российской Федерации.
                                                3. Для целей применения настоящего Официального разъяснения под драгоценными металлами понимаются золото, серебро, платина и металлы платиновой группы (палладий, иридий, родий, рутений и осмий) в любом виде и состоянии, в том числе в самородном и аффинированном, а также в сырье, сплавах, полуфабрикатах, промышленных продуктах, химических соединениях, ювелирных и иных изделиях, ломе и отходах производства и потребления.
                                                4. Для целей применения настоящего Официального разъяснения под драгоценными камнями понимаются природные драгоценные камни следующих видов:
                                                - перечисленные в пункте 1 Положения о совершении сделок с природными драгоценными камнями на территории Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 27 июня 1996 г. N 759 (с изменениями, внесенными Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 марта 2000 г. N 215);
                                                - сертифицированные ограненные;
                                                - отнесенные к непригодным для изготовления ювелирных изделий в соответствии с критериями и порядком, установленным Правительством Российской Федерации;
                                                - ювелирные изделия со вставками из природных драгоценных камней.
                                                5. Настоящее Официальное разъяснение подлежит опубликованию в "Вестнике Банка России".

                                                Председатель Банка России
                                                В.В.ГЕРАЩЕНКО

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  MIN , интересно.
                                                  Почему нельзя слитки брать в залог, если слитки может даже физик купить, а значит и заложить?
                                                  WBR, Vlad.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Vladilen

                                                    3. Для целей применения настоящего Официального разъяснения под драгоценными металлами понимаются золото, серебро, платина и металлы платиновой группы (палладий, иридий, родий, рутений и осмий) в любом виде и состоянии, в том числе в самородном и аффинированном, а также в сырье, сплавах, полуфабрикатах, промышленных продуктах, химических соединениях, ювелирных и иных изделиях, ломе и отходах производства и потребления.

                                                    уже можно !
                                                    Разложим наше горе по пунктам !

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Можно ли Банку при отсутствии лицензии на драг.металлы взять в заклад
                                                      изделия из драг металлов (часы. украшения)?

                                                      Согласно Положению ЦБ №50, Драгоценные металлы - слитки золота, серебра, платины и палладия, а также монеты из драгоценных металлов (золота, серебра, платины и палладия), за исключением монет, являющихся валютой

                                                      Операции с драг. металлами могут проводить банки, имеющие соответствующую лицензию ЦБ

                                                      Изделия из драг металлов не подпадают под вышеназванное определение. Это дает основания пологать , что теоритически заклад возможен при отсутствии у банка соответствующей лицензии??????

                                                      Спасибо,
                                                      Саша.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=12649
                                                        В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Огромное спасибо!
                                                          При использовании поиска, окна открывались белыми ((
                                                          Прошу прощения за повтор!
                                                          Саша.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Господа! Есть вопрос! А что может помешать физику заложить Вам ювелирное изделие, а потом прислать "дружка", который скажет, что эта вещь была у него похищена и свидетелей с собой приведет? Такое на самомо деле возможно. Как тут быть? Может у кого есть опыт? Поделитесь пожалуйста!!!!!

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X