Bankir.Ru
3 декабря, суббота 01:25

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Кредитные бюро (за и против)

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Кредитные бюро (за и против)

    В последнее время много говорится о создании в Российской Федерации систем кредитных бюро (в частности в Стратегии развития банковского сектора).
    Мировой опыт показывает, что подобного рода системы (о недобросовестных заемщиках) создаются либо как независимые, либо при участи Центральных банков.
    А готовы ли наши банки представлять подобного рода информацию (то есть раскрывать информацию о своих потерях).

    Так нужны ли нам системы типа кредитных бюро?

  • #2
    Igor_V давно пора лет так десять назад

    Комментарий


    • #3
      увидеть информацию о недобросовестных заемщиках мне кажется хочет каждый, а вот предоставлять о своих - вряд ли.
      ну кроме инфы о реальной просрочке (та что висит на балансе) я полагаю информацию вообще никто не будет раскрывать (я имею ввиду нестандартные кредиты). тут ведь есть шанс попасть как при ЦБ-ной проверке так и опуститься в глазах контрагентов.
      ПОНЯТНО?!

      Комментарий


      • #4
        Вопрос о кредитных бюро уже давно из обсуждений перешел в практическую плоскость. Посмотрите хотя бы ссылку www.creditnet.ru. В госдуме уже давно обсуждается проект закона о создании федерального хранилища кредитных историй и кредитных бюро. Постараюсь выложить сейчас его самый первый вариант. Так что вопрос надо нам кредитные бюро или не надо не стоит. Надо конечно!
        Вот в чем действительно серьезный вопрос, так это в положениях о банковской и коммерческой тайне. Отсюда встает вопрос о добровольности подачи сведений. То есть как это делать с согласия клиентов или нет. Как увязать положения законопроектов с положениями кодексов. Сейчас этой проблемой сильно озадачено правовое управление Ассоциации Российских банков. Кроме того, на уровне банкиров обсуждается вопрос о характере информации агентства: белая, черная, вся.
        Как правильно подметил Дмитрий, если будешь давать белую, то конкурентов себе наживешь, если черную, то можешь попасть на полоджении о банковской тайне.
        AlexS

        Комментарий


        • #5
          RBC News


          29.05.2002 18:31
          Банк России начинает внутренний проект по упрощению процедуры лицензирования кредитных организаций. Об этом сообщил в ходе общего годового собрания Ассоциации региональных банков "Россия" первый зампредседателя правления ЦБ РФ Андрей Козлов. Банковское сообщество неоднократно обращалось к ЦБ РФ с просьбой упростить процедуру объединения и лицензирования банков. А.Козлов сообщил также, что "наконец Банк России приступает к решению этого вопроса". По словам А.Козлова, на это потребуется год-полтора. В результате процедура лицензирования станет более "прозрачной, простой и разумной", отметил зампредседателя ЦБ РФ.

          Кроме того, в ближайшее время Банк России сформирует пакет документов по кредитным бюро. Как указал А.Козлов, кредитные бюро должны собирать конфиденциальную информацию о кредитах, предоставляемых клиентам различных банков, а затем передавать ее по другим кредитным организациям по их запросу.
          Предполагается, что проект федерального закона о кредитных бюро будет внесен на рассмотрение в правительство РФ летом 2002г., а в ходе осенней сессии - в Госдуму. Концепцию законопроекта готовит рабочая группа, созданная при МЭРТ РФ.

          Комментарий


          • #6
            классно. надеюсь за год полтора (до своего переизбрания) Дума все-таки что-нить да примет :-)))
            ПОНЯТНО?!

            Комментарий


            • #7
              кредитные бюро должны собирать конфиденциальную информацию о кредитах, предоставляемых клиентам различных банков, а затем передавать ее по другим кредитным организациям по их запросу. Осталось только решить, какую инфо передавать - просто факты просрочки по клиенту или еще и про нестандартные условия кредитов. Опять же, будет ли фигурировать название Банка, где этот клиент кредитуется или без оного...
              BRGDS

              Комментарий


              • #8
                Это я к тому, что инфо о кредитной истории заемщика весьма полезна, но против упоминания банка-кредитора.
                BRGDS

                Комментарий


                • #9
                  Дополнительная Инфа по выступлениям Козлова и Медведева.
                  "Интерфакс" (18:12, 29.05.2002 г.) Центральный банк РФ в ближайшее время сформулирует свой пакет предложений к проекту Федерального закона "О кредитных бюро", заявил Первый заместитель Председателя Центрального банка РФ А.А.Козлов на годовом собрании Ассоциации региональных банков "Россия". При создании в России кредитных бюро необходимо обеспечить конфиденциальность информации и одновременно предоставить банкам возможность получать данные о своих клиентах, отметил А.А.Козлов.
                  Подготовленная Минэкономразвития концепция этого законопроекта в ближайшее время будет обсуждаться на заседании рабочей группы с участием представителей министерств и ведомств, в том числе Администрации Президента РФ, Центрального банка РФ, Федерального Собрания. Законопроект, по словам А.А.Козлова, должен создать правовую основу для функционирования в России "архива кредитных историй клиентов коммерческих банков".
                  В свою очередь, член рабочей группы по подготовке этого законопроекта, заместитель председателя банковского комитета Государственной Думы П.Медведев сообщил агентству, что при подготовке законопроекта необходимо решить несколько "спорных моментов". "Прежде всего, нужно решить вопрос о юридическом статусе кредитных бюро и о проблеме сохранения банковской тайны ", - подчеркнул он. По словам П.Медведева, авторам законопроекта предстоит также решить вопрос о том, добровольно или обязательно банк будет предоставлять в кредитные бюро информацию о клиенте.
                  "Нужно также решить вопрос о том, сколько может быть создано кредитных бюро. В законопроекте также следует прописать защитные меры от возможного сговора кредитора и заемщика", - добавил он. Депутат Госдумы сообщил, что Торгово-промышленная палата РФ также намерена подготовить свои предложения к законопроекту "О кредитных бюро".
                  AlexS

                  Комментарий


                  • #10
                    На главной банкир.ру идет голосование по теме. Не забудьте проголосовать.

                    Комментарий


                    • #11
                      Для банкира вещь крайне необходимая. Более того, на информационных издержках сумеем сэкономить.

                      Комментарий


                      • #12
                        на информационных издержках сумеем сэкономить - ну, не совсем так. Наличие общего банка инфы не отменяет самостоятельных раскопок. Да и его надо обновлять, иначе утратится актуальность сразу же.
                        BRGDS

                        Комментарий


                        • #13
                          Занятно прочитать... Я думаю, что ... чем выше должностной уровень опрашивемого банкира, тем ниже вероятность, что ему (банкиру) захочется деятельности этой организации. Я знаю лично банкиров, которые в несколько-сот-тысячном городе могут про любое ЗНАЧИМОЕ юр. или физ. лицо дать краткую, но ёмкую характеристику его кредитоспособности . И безо всяких кредитных бюро!!! Вне зависимости, в каком банке это "лицо" кредитуется...
                          Интересно, Michael На главной банкир.ру идет голосование по теме. Не забудьте проголосовать... Наверное, голосовалку уже сняли...
                          Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

                          Комментарий


                          • #14
                            несколько соттысячном городе - это может быть, а если деятельность компании носит межрегиональный характер? как тут быть? кредитные бюро будут полезны, это да. другое дело - как это будет. а если какой-либо банк не захочет пользоваться услугами бюро - ну чтож, у каждого своя голова...
                            ПОНЯТНО?!

                            Комментарий


                            • #15
                              Голосование еще идет.
                              Итоги будут тут потом - http://www.bankir.ru/poll_results/13.html

                              Комментарий


                              • #16
                                Michael Голосование еще идет Видел. Голоснул. Как всегда - "против всех"
                                Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

                                Комментарий


                                • #17
                                  А у нас в прошлый четверг была встреча первых лиц банков в ГУ ЦБ - так там высказали мысль о создании рейтинга кредитоспособности юридических лиц (подобно тому как ведут рейтинги банков Рус-Рейтинг или РА Интерфакса), чтобы можно было перед налоговыми защищаться (по группе риска). Область у нас промышленная, банков много, но по сути кредитуются достаточно узкий круг клиентов, причем часто в нескольких банках одновременно. Может на первом этапе это и заменит кредитное бюро? Ваше мнение?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    To eygin!
                                    Нет не заменит, так как кредитное бюро выдает информацию только о кредитной истории клиента, но не выдает информацию о текущем анализе кредитоспособности клиента и его финансовом состоянии, об обеспечении кредитов, о состоянии отрасли и другие показатели, в том числе и синтетические, носящие субъективный характер. Они и стоят за показателями рейтинга и кредитное бюро здесь ничего сделать не может, так как ведет архив кредитных историй, не более того.
                                    AlexS

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Нет не заменит Да я это хорошо понимаю, я про другое - как организовать работу Кредитного бюро, т.к. уже больше полугода над этим работаю. Проблема в чём? Классическое кредитное бюро получает информацию от банков, торговцев, которые в рассрочку торгуют и т.д. и продает её заинтересованным лицам (например, в Штатах это коммерческие предприятия). Наши банки, во-первых из-за банковской тайны боятся с клиентами связываться (уже были случаи наката на банк за подрыв деловой репутации), ждут закона во-вторых, не хотят делиться информацией (если кредит плохой, то проще послать заемщика перекредитоваться в соседний банк - а если Кредитное бюро тому сообщит о просрочке, то клиент не перекредитуется). Это кстати очень хорошо описано в материале А.Ветровой (Фонд "Реформа").
                                      Как эти ограничения обойти? По первому вопросу есть два варианта: 1. Каждый банк в свой кредитный договор с клиентом включает оговорку, что в случае невозврата клиентом средств об этом будет сообщено Кредитному бюро (собирается "черная" информация). Плюс такого решения - клиент дважды подумает, перед тем как не заплатить банку. Правда, он и раньше может подумать, и на банк надавит - убрать этот пункт, но это уж беда банка... В этом случае банки выступают в качестве подписчика Кредитного бюро и платят за полученную справку о клиенте.
                                      2. Клиент сам инициирует создание своего кредитного досье и соответственно его оплачивает (собирается "белая" информация), а чтобы у него был интерес - банки должены требовать от каждого (или от от определенной категории - понятно, что крупнейших клиентов и так все знают) клиента информацию о его кредитной истории, есть история - есть кредит, нет истории - нет кредита.
                                      Здесь вроде всё понятно, а вот что делать с нежеланием банков делится информацией? Здесь и нужны аналитики. Да и создать кредитное бюро на пустом месте сложно. А вот если сейчас начать работу по созданию рейтинга кредитоспособности предприятий - уже и база нарабатываться будет, за счет подписки средства собрать можно - а это развитие будущего бюро... Вот я и думаю, м.б. сегодня этот рейтинг будет неким компромиссом?
                                      Ух, много написал...
                                      Над кредитным бюро мы всё равно работать будем, я и диссертацию на эту тему хочу писать - поэтому буду благодарен за любые отклики. Спасибо.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        А кому свеженькое!!!
                                        # Минэкономразвития открыло кредитное дело
                                        Источник: "Коммерсантъ", 17.07.2002
                                        Александр Захаров

                                        Вчера на заседании в Министерстве экономического развития и торговли
                                        была в целом одобрена концепция законопроекта "О кредитных бюро".
                                        Теперь министерству предстоит собрать предложения по законопроекту
                                        всех заинтересованных ведомств. Если разногласий не последует, уже
                                        осенью документ будет внесен в правительство.

                                        На заседании присутствовали представители Минэкономразвития, МАПа,
                                        Банка России, Минфина, Госдумы, РСПП, ассоциации региональных банков
                                        "Россия", АРБ.

                                        Тема кредитных бюро (организаций, в которых аккумулируется вся информация
                                        о заемщиках -- их кредитные истории) активно обсуждается в России
                                        с 1997 года. Инициаторами их создания выступили депутаты. Однако до
                                        реализации их идеи тогда дело не дошло. Правительство заинтересовалось
                                        этой темой только в прошлом году, и сразу же пункт о кредитных бюро
                                        появился в стратегии развития банковской системы. По плану правительства
                                        законопроект "О кредитных бюро" должен быть подготовлен к концу года.
                                        И вчера Минэкономразвития -- ведомство, ответственное за написание
                                        законопроекта,-- представило его концепцию.
                                        Разработку законопроекта курирует замглавы Минэкономразвития Аркадий
                                        Дворкович. Правда, на вчерашнем заседании его не было, но, по сведениям
                                        Ъ, он одобрил концепцию накануне. По словам заместителя начальника
                                        отдела развития банковской системы Минэкономразвития Бориса Воронина,
                                        присутствовавшие тоже отнеслись к представленному документу положительно.
                                        "На заседании обсуждались общие вопросы и гнетущей тишины не было",--
                                        отметил он.
                                        В распоряжении Ъ есть этот документ. И уже можно делать выводы,
                                        в каком виде появятся в России кредитные бюро. Прежде всего концепция
                                        определяет перечень сведений, которые не будут являться коммерческой,
                                        налоговой, банковской либо персональной тайной. Именно эти данные
                                        поступят в кредитные бюро (см. вынос). Интересно, что помимо специализированной
                                        информации (о просроченных кредитах и т. д.) в бюро предлагается "сливать"
                                        и любые другие сведения о заемщиках. Что это значит, можно объяснить
                                        на примере США. Там для пополнения кредитной истории общаются, например,
                                        с домовладельцами, где заемщик снимает жилье, и со всеми соседями.
                                        Впрочем, за заемщиком оставлено право периодически знакомиться с
                                        состоянием своей кредитной истории. Таким образом, по мнению разработчиков,
                                        он сможет защитить себя от искаженной информации, попавшей в его дело.
                                        Кроме того, воспользоваться данными кредитного бюро можно будет только
                                        с разрешения владельца кредитной истории. Порядок раскрытия информации
                                        кредиторами, ее хранения и доступа к ней будет прописан уже в законопроекте.
                                        Однако собрать информацию -- это только полдела. Главное -- как
                                        и кто ею может воспользоваться. В концепции предполагается, что порядок
                                        использования данных кредитных бюро, к примеру, банками должен определить
                                        в своих нормативных документах Банк России. Если эти предположения
                                        воплотятся в законе, банки смогут использовать информацию из кредитных
                                        бюро для определения кредитоспособности заемщиков. Причем отнесение
                                        заемщика к той или иной группе рисков может быть обосновано именно
                                        сведениями из его кредитной истории.
                                        По мнению разработчиков концепции, чтобы информация была полной,
                                        необходимо наличие схемы, по которой кредиторы независимо от своего
                                        желания предоставляли бы данные о всех своих просроченных кредитах.
                                        Авторы предложили такую информацию по каждому договору отражать в
                                        форме бухгалтерской отчетности и включать в состав ежемесячной отчетности,
                                        которая подается в налоговые органы. А уже налоговые органы будут
                                        направлять собранные данные о просроченных ссудах в кредитное бюро.
                                        Если кредитор не будет давать или исказит информацию о своих недобросовестных
                                        заемщиках, к нему предлагается применять санкции, как за искажение
                                        отчетности. Они также будут прописаны уже в законопроекте.
                                        Теперь Минэкономразвитию предстоит собрать предложения от всех заинтересованных
                                        министерств и ведомств. Следующее заседание рабочей группы пройдет
                                        в конце августа. И скорее всего, на нем уже будет обсуждаться законопроект
                                        -- Минэкономразвития должно представить этот документ в правительство
                                        до декабря.

                                        Что хотят знать о заемщике

                                        Под кредитной историей заемщика понимается список полученных банковских,
                                        коммерческих, товарных, потребительских кредитов и история их обслуживания.
                                        Дополнительными характеристиками заемщика является информация о банкротстве,
                                        наличии налоговой задолженности, арбитражных исках против него. Кредитное
                                        бюро вправе отслеживать и включать в кредитную историю иные сведения,
                                        важные для репутации заемщика.
                                        При занесении данных о кредите в качестве дополнительной информации
                                        могут также указываться форма и вид обеспечения, залога со ссылкой
                                        на регистрационный номер. Это позволит сформировать на базе системы
                                        кредитных бюро общенациональный залоговый центр, в который будут передаваться
                                        данные региональных центров по регистрации залогов. В обязательном
                                        порядке свою информацию в кредитные бюро передают Федеральная служба
                                        финансового оздоровления России (о возбуждении дела о банкротстве
                                        или признании предприятия банкротом) и арбитражные суды (о наличии
                                        и содержании арбитражных исков против предприятия и по вынесенным
                                        судебным решениям).
                                        AlexS

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          В начале года тема была обсуждена на форуме. Знают ли участники форума, определена ли окончательная формулировка закона перед внесением на рассмотрение в Правительство, развились ли новые кредитные бюро, что делают международные игроки (TransUnion, Equifax, по-моему есть еще крупное итальянское бюро)?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Последней версии закона о кредитных бюро еще нет. См. материалы 3-го Всероссийского банковского форума с 21 по 23 ноября в Нижнем Новгороде на сайте www.nfa.ru
                                            AlexS

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Обошел весь сайт www.nfa.ru (кроме закрытых разделов), а также отчет о форуме в НН, но информации о кредитных бюро так и не нашел. М.б. проект закона выложен где-либо в сети?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Вобщем в Инете только краткое сообщение о нем. Хотя там целая секция была кредитным бюро посвящена. На НФА все-таки обещали вывесить.
                                                http://www.nnov.ru/bank/III_forum_21.php
                                                AlexS

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Законопроект "О кредитных историях", подготовленный МЭРТ, включая описание деятельности бюро кредитных историй, проходит последние согласования в профильных министерствах и ведомствах. Есть ли у видевших текст какие-то соображения?

                                                  Вместе с этим, в последние месяцы было заявлено несколько инициатив по развитию бюро:
                                                  - Delta Capital
                                                  - АРБ
                                                  - ОргрэсБанк
                                                  - Альфа Банк
                                                  Есть ли какое-то мнение относительно данных заявлений?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Вместе с этим, в последние месяцы было заявлено несколько инициатив по развитию бюро

                                                    А на прошлой неделе по НТВ сказали, что этим будет заниматься ЦБ.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Интересно, не слышал. А есть ли какая-либо ссылка - кто сказал, или в какой передаче?

                                                      Я слышал, что, возможно, ЦБ будет управлять объединенной картотекой всех кредитных бюро. Может быть, на НТВ говорили об этом? Спасибо.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Может быть. Дословно не помню.
                                                        Хотя, скорее Вы правы. Вот нашел ссылку и само сообщение. Речь идет о физ. лицах.

                                                        В СИСТЕМЕ БАНКОВСКИХ КРЕДИТОВ ПОЯВИТСЯ НОВАЯ ФОРМА КОНТРОЛЯ: ЦЕНТРОБАНК СОЗДАЕТ "ЧЕРНЫЙ СПИСОК" ДОЛЖНИКОВ
                                                        Телеканал "НТВ", НОВОСТИ ЭКОНОМИКИ, 29.08.2003, 07:22

                                                        Ведущий не назван.
                                                        ВЕДУЩИЙ: В системе банковских кредитов в России может появиться новая форма контроля. По данным издания "Газета", граждане, которые взяли и не вернули банковский кредит или задержали сроки его возврата, могут попасть в черный список Центробанка. Любая кредитная организация получит возможность воспользоваться этой базой данных.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Igor_V GeorgeG Мне по рассылке пришло:


                                                          16:01 28.08.2003 /"Клерк.Ру". Отдел новостей/ В системе банковских кредитов в России в ближайшее время может появиться новая форма контроля. Граждане, которые взяли и не вернули банковский кредит или задержали сроки его возврата, могут попасть в "черный список" Центробанка.

                                                          Любая кредитная организация получит возможность воспользоваться ее. В результате, по замыслу авторов, так называемых "плохих" кредитов станет меньше, а отсутствие личного дела гражданина в картотеке ЦБ станет дополнительным аргументом для выдачи ему кредита.

                                                          Однако независимые эксперты сомневаются в успехе мероприятия. Как пишет "Газета", отечественные банки предпочитают скрывать информацию о появлении неблагонадежных клиентов, чтобы избежать дополнительных проверок.

                                                          Кроме того, из Центробанка утекает масса информации, и не факт, что через полгода диск с базой плохих кредитов нельзя будет купить на рынке, пишет издание. Об этом пишет сегодня издание «Газета "

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Спасибо.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X