Bankir.Ru
6 декабря, вторник 11:08

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

""Бредятина,"- с выражением сказало зеркало" (с) (или что будет с имиджем банков

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • ""Бредятина,"- с выражением сказало зеркало" (с) (или что будет с имиджем банков


    Инструкции Центробанка отменяют банковскую тайну
    Газета "Коммерсант" пишет о том, что с завтрашнего дня вступает в силу закон "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем".
    Одновременно начинают действовать и соответствующие подзаконные акты – инструкции Банка России о том, каким образом банки должны доносить на своих клиентов. Они, указывает издание, по сути, отменяют понятие банковской тайны, ограничивают гражданские права клиентов банков и предлагают считать подозрительными целые отрасли бизнеса. От системы тотальной слежки не будет защищен никто – даже отказ предоставить информацию, которую по закону вы и не должны предоставлять, будет основанием для внесения вас в списки "подозрительных".

    Принятый Думой 13 июля и подписанный президентом 7 августа 2001 года "противоотмывочный" закон оставил огромное поле для фантазии авторов подзаконных актов. А в России последние едва ли не важнее, чем сам закон. Выпущенная 28 ноября прошлого года инструкция ЦБ "Рекомендации по разработке кредитными организациями правил внутреннего контроля в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем" представляет собой образец такого акта. Она отменяет не только банковскую тайну, но фактически и право граждан на конфиденциальность частной жизни. В самом деле, как иначе оценить отнесение к подозрительным операциям, скажем, отказ гражданина предоставить банку сведения, предоставление которых "не предусмотрено законодательством Российской Федерации", но запрашивается "в соответствии со сложившейся банковской практикой"? Если следовать рекомендациям Центробанка буквально, операционист любого банка сможет, ссылаясь на "сложившуюся практику", спросить, скажем, о некоторых подробностях личной жизни клиента, а в случае отказа отвечать на подобные вопросы – записать его в число подозрительных личностей.

    Кстати, к числу "подозрительных" будут автоматически отнесены и те клиенты, проверку деятельности которых банк сочтет "слишком дорогостоящей". То есть, если вашему банку не хочется отвечать за чистоту ваших операций, он имеет полное право переложить ответственность на органы государственной власти, просто сообщив, что у него есть клиент, деятельность которого, условно говоря, лень проверять. Кроме того, согласно инструкциям ЦБ, банкиры обязаны докладывать государству о денежных переводах граждан, обо всех их операциях на фондовом рынке, о тех, кто регулярно расплачивается за покупки кредитными картами, и т. п. Словом, налицо угроза введения тотальной слежки. Рассмотрим подробнее, как она будет организована.

    Согласно инструкциям ЦБ, общая схема контроля банков за деятельностью своих клиентов будет выглядеть следующим образом. В каждом банке должен быть назначен так называемый ответственный сотрудник, подконтрольный исключительно руководителю кредитной организации,– именно этот человек и будет непосредственно заниматься выявлением подозрительных сделок. В помощь ему предлагается организовать специальную службу внутреннего контроля. Таким образом, понятно, что банки де-факто превращаются в некие силовые органы надзора за клиентами.

    Сотрудник банка, заподозривший клиента в совершении незаконных операций, сообщает об этом в составленном согласно специальной форме донесении ответственному сотруднику, а тот решает – направлять далее эти сведения в государственный контрольный орган или нет. Клиенту, естественно, о подобных подозрениях не сообщается – как это и предусмотрено федеральным законом. Правда, инструкция ЦБ дает все-таки шанс предпринимателям узнать, находятся они под подозрением или еще нет. Так, предусмотрено, что "кредитная организация обновляет сведения, полученные в результате идентификации и изучения клиента, периодически, но не реже одного раза в год, когда кредитная организация оценивает риск осуществления клиентом легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, как высокий, и не реже одного раза в три года в иных случаях". Иными словами, если ваш банк интересуется вашими делами чересчур часто – значит, вы под подозрением.

    Впрочем, стоит отметить, что текст "Рекомендаций" Центробанка может показаться вполне безобидным. В самом деле, основная тяжесть по организации антиотмывочных мероприятий ложится на банки, а клиентам беспокоиться особо нечего. Однако это ощущение пропадает, стоит только посмотреть выпущенные ЦБ пять приложений к "Рекомендациям". В них подробно прописано, какую именно информацию банк должен требовать от клиента, даны образцы соответствующих анкет, а также указан подробный список операций, которые следует считать подозрительными и о которых следует сообщать в государственный контролирующий орган. Приведен и список "подозрительных" государств-контрагентов и видов деятельности. Кстати, согласно последнему документу, под подозрение автоматически попадают целые отрасли российского бизнеса, такие, например, как туризм или розничная торговля.

    В целом же анализ данной инструкции ЦБ показывает, что подозрительными становятся практически все доселе обычные банковские операции. Все операции с суммами свыше 600 тыс. рублей являются априори подозрительными. Однако и практически все операции с меньшими суммами также могут быть квалифицированы как сомнительные, и информация о них может быть передана надзорным органам и силовым структурам.

    Так, регулярное получение на счет мелких сумм с последующим закрытием счета является подозрительной операцией. То есть, например, если вы получали в течение нескольких месяцев пособие по безработице на счет в Сбербанке, а потом закрыли этот счет за ненадобностью, вас могут заподозрить в отмывании денег. Такая же история с "единичными" операциями – под подозрение попадают все перечисления денег, не связанные с хозяйственной деятельностью конкретного человека или фирмы; иными словами, подозрительной сделкой может считаться даже почтовый перевод.

    Также стоит опасаться круглых чисел – как следует из рекомендаций ЦБ, подозрительным является "предоставление кредита под обеспечение в виде гарантии кредитной организации-нерезидента на сумму, составляющую целое число (100 тыс., 1 млн и т. д.), при условии отсутствия очевидной связи между местом деятельности клиента и его контрагентов и местом нахождения гаранта, особенно если гарантия выдается филиалом кредитной организации-нерезидента". Критерий "круглости" при отсутствии указания на конкретную валюту сделки выглядит вполне логично – подозревать так подозревать. Не повезет и слишком придирчивым клиентам: наличие "нестандартных" требований к порядку ведения счета опять-таки дает повод заподозрить вас в противозаконной деятельности. Участников фондового рынка тоже не ждет ничего хорошего: большинство из них проводит операции через офшоры, что автоматически является подозрительным.

    Все, что было перечислено, пока представляет собой лишь потенциальную угрозу для участников рынка. Насколько реальной она окажется, покажет время. Однако тот факт, что, по словам банкиров, количество "подозрительных операций", согласно закону о противодействии отмыванию преступных доходов, равнялось четырем, а в соответствие с инструкцией ЦБ возросло до пятнадцати, говорит о многом.



    Как Вы думаете, господа, каких последствий нужно ожидать Российским банкам опосля таких приступов "всеобщей бдительности", которые начинаются уже завтра?

  • #2
    Обсуждения идет, но это все кас. отчетности, критериев и пр. А вот последствия, взаимоотношения с клиентами - вот это уже наша видать головная боль!


    С уважением,
    Mishel.
    Последний раз редактировалось ILK; 06.02.2002, 17:00.

    Комментарий


    • #3
      Это именно наша головная боль. Терзают меня смутные сомнения, что отплевываться от последствий и дробить стремительно разрастающуюся опухоль нового недоверия к банковской системе придется интенсивнее, чем после кризиса.
      Вопрос в форме - и своевременности контрудара. С одной стороны, рискуем не успеть - судя по истерии во всех медиа со вчерашнего дня, нагнетаться негатив будет стремительно. С другой стороны, у нас паники пока нет, и не факт, что мы ее не спровоцируем - отвечая на незаданные вопросы.
      Мнения?
      Переустановите Вселенную и перегрузитесь (с)

      Комментарий


      • #4
        Я все-таки думаю, что отношение банков к этому вопросу не станет столь серьезным, как того требуют контролирующие органы. В конце концов контроль за деятельностью банков в этом направлении со стороны ЦБ и иже с ним четко не определен. Со своей стороны никаких мер по выявлению и слежке не предпринял бы, даже если бы это каким то боком меня касалось

        Комментарий


        • #5
          Кстати в странах загнивающего глобализма давно существует практика стучать не только по клиентам, но и по своим коллегам, если операции клиентов, куратором которых он является, подозрительны, и сотрудник банка несет уголовную ответственность за разглашение содержания рекомендаций по борьбе с отмыванием незаконных денег (вспомним те буклеты, которые выдали всем сотрудникам для изучения) Лично я не собираюсь кого-то в чем-либо информировать.

          Комментарий


          • #6
            Речь идет не о том, собирается ли каждый из нас стучать на клиентов - в индивидуальном или организованном порядке. Вопрос в том, стОит ли ограничивать терапевтически-успокоительную агитацию (фактически, антикризисный PR) личными задушевными беседами с клиентами, или все же давать разъяснения в СМИ. Я тут слегка выпала из информационного поля - кто видел-слышал-читал приличные комментарии действительно компетентных лиц, а не журналистов?
            Переустановите Вселенную и перегрузитесь (с)

            Комментарий


            • #7
              Espada или все же давать разъяснения в СМИ. ,ИМХО не плохо бы, но стремно. Сама знаешь как наши органы законы понимают, а тут засвет такой. Думаю, придется ограничиться разъяснением клиентам личными задушевными беседами.

              Комментарий


              • #8
                Если банк переусердствует, то потеряет сначала клиентов, а уж потом лицензию. Если банк недоусердствует, потеряет сначала лицензию, а потом клиентов. ("Налево пойдешь - коня потеряешь... Направо пойдешь...").
                Чувство меры не повредит в любом случае.

                Комментарий


                • #9
                  Chloe_k ИМХО, это все из оперы "из пушки по воробьям". Ибо, кто-нибудь будет сообщать о действительно подозрительной транзакции примерно 100 млн $ от Газпрома на Сейшелы??? И если сообщит, то что будет делать КФМ??? Не думаю, что от этого какия-то польза будет.
                  С уважением, Антон

                  Комментарий


                  • #10
                    Milita Думаю все закончится "показательной поркой" по типу "вот они кто отмывает деньги" и на этом все затухнет
                    С уважением
                    жизнь игра-задумана хреново,но графика обалденная

                    Комментарий


                    • #11
                      kuku как обычно, именно так и будет. Причем те, кого показательно выпорят, через полгодика будут спокойно дальше отмывать

                      Комментарий


                      • #12
                        согласен с данным мнением))

                        Комментарий


                        • #13
                          Народ! Вы забыли про то, что живете в России, а не где нибудь и поворот событий тут тут может такой развернутся. . . А вдруг наши непоседы политиканты захотят поголовно всех (всех кроме себя) наказывать и контролировать, то что тут будет тогда?
                          Думаю, чтоkuku возможно не дооценил всей глубины наших глубин сказав, что ___все закончится "показательной поркой" по типу "вот они кто отмывает деньги" и на этом все затухнет___

                          Комментарий


                          • #14
                            Самое забавное в даннйо ситуации, это не столькл реакция банка, сколько реакция клиентов на вступление в силу данного документа.
                            Первые неделти три народ начал перечислять не миллион в день, а десять раз по сто тысяч (идиотизм, но это действительно имело место). Обороты понизились, а остатки повысились, народ стал просто растягивать деньги, типа и сами маленькие и платим помаленечку. А тем не менее информация от банков в КФМ уже потекла. Стук-стук-стук, Банк не враг, он добрый друг.
                            Аспирант

                            Комментарий


                            • #15
                              Аспирант
                              Так стучать в стране всегда любили, особенно на ближнего своего. Клиенты к этому соответственно и относятся : не высовывай наружу ничего лишнего - и под топор не попадёшь. А вообще, вся эта потеха здорово напоминает К. Пруткова.
                              "Бросая в воду камешки, наблюдай за кругами, ими образуемыми - иначе такое занятие будет лишь пустою забавою"

                              Комментарий


                              • #16
                                Не думаю, что принятие этого закона создаст серьезные проблемы для банков и клиентов.
                                Другое дело, что для тех кому отмывание денег- часть бизнеса придется хуже :-)
                                Понятие нарушения банковской тайны - вопрос дискуссионный, т.е. информация выдается уполномоченным органам, которые имеют права использовать ее только по назначению, это не делает ее общедоступной. В любом случае, речь идет не о тайне на частную жизнь, вклады и т.д., а на отмену тайны проведения таких операций с активами, которые вызывают сомнения у гос-ва, что является общепринятой мировой практикой борьбы, против легализации средств и "прачками".
                                Весь мир давно уже так живет. Остается пожелать только коллегам из РФ, чтобы ваш ЦБ построил работу именно изходя из СУТИ и ДУХА закона, чтобы выполнять его основные цели, а не создал для банков непреодолимые замкнутые круги из инструкций и положений, которые просто приведут к тому, что номальный бизнес будет искать другие банки.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Вчера в наш банк позвонили из "Аргументов и фактов" (во всяком случае так представились). Газета собирает информацию у банков о ходе работы по легализации, их отношение к этому, трудности, которые появились при взаимоотношении с клиентами и т.д. и т.п. Словом, обо всем, о чем мы уже не первый месяц здесь говорим.
                                  Похоже, готовят обзор на эту тему.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Anders Предложите им в форуме почитать.
                                    С уважением, Антон

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Demin
                                      Такую ссылку нужно продавать за деньги.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Anders Тогда это к модератору.
                                        С уважением, Антон

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Demin Тогда это к модератору, не , это к администратору. Я тута ничем не торгую

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            ILK
                                            Продаю за скромное вознаграждение суперидею!
                                            Издать подборку сообщений на форуме. С подразделами:
                                            1. КФМ - любовь моя.
                                            2. Как мы наВербнулись.
                                            3. Не пойман - не вор.
                                            4. Пыль в глаза.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              А у меня КОНКРЕТНЫЙ вопрос - включать в п.3 части 2 Приложения №2 Указания ЦБР №137-Т РОССИЮ? По всем параметрам - подходит!
                                              romann

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Банки завалили финансовую разведку информацией
                                                8:59


                                                После полутора месяцев, прошедших с начала работы Комитета по финансовому мониторингу, выяснилось, что банки, поначалу смутившись, затем буквально завалили финансовую разведку информацией.

                                                За прошедшее с момента вступления в силу закона "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем", российские банкиры нашли способ идеального и не особо обременительного выполнения всех требований этого законодательного акта. Способ максимально простой: в Комитет по финансовому мониторингу (КФМ) банкиры "сбрасывают" всю информацию, которая только у них есть по клиентским операциям, превышающим оговоренную в законе сумму в 600 тыс. рублей.

                                                Если учесть, что в центральном аппарате Комитета по финансовому мониторингу работает только 200 штатных сотрудников, реально проработать такое количество информации просто невозможно.

                                                Впрочем, обвинять банки в умышленном издевательстве над КФМ тоже неправильно, считает "Время МН". По свидетельству самих банкиров, даже если банк и чувствует определенные сомнения в "чистоте" проводимой им по требованию клиента операции, проверить это, проследить всю "цепочку" финансовых ухищрений преступников достаточно непросто. Кроме того, ныне действующим "отмывочным" законом не предусмотрены какие-либо обязательства клиента по раскрытию информации перед банком. А это значит, что клиент элементарно может отказаться посвящать банкира в цели своих финансовых операций. Отказ же кредитного учреждения выполнить распоряжение клиента, например, по его счету, в результате может вылиться для банка в достаточно приличную сумму судебного иска.

                                                Таким образом, банки пошли и по пути наименьшего сопротивления: надо отправлять всю информацию в КФМ, "а там пусть разбираются". Возможно и то, что эта практика банков - временна, и когда банки накопят больше опыта в отслеживании сомнительных сделок, изживет себя.

                                                С другой стороны, развитие ситуации будет зависеть и от того, какие цели поставит перед собой комитет в первую очередь. Очевидно, если задачей будет всего лишь "прижать" какую-нибудь конкретную компанию, КФМ вряд ли и станет изучать ту информацию, которая напрямую не будет касаться "клиента".

                                                Переустановите Вселенную и перегрузитесь (с)

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Что то затихла тема. Но в кругах коллег очень усиленно (с огромной верой и надеждой) обсуждаются слухи о либо отмене легализации полностью либо введение более четких критериев и сокращение критериев подозрительности. Ждем-с.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    murphy

                                                    Ага, отменят легализацию более четко
                                                    Ca va pas changer le monde...

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      вот и ГИБДД опять в ГАИ переименуют.

                                                      Ну да, а КФМ в МФК
                                                      SlyFox

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        murphy

                                                        Извините, что Вы имели в ввиду под ваша контора ?
                                                        Ca va pas changer le monde...

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Сообщение от Natusya Посмотреть сообщение
                                                          murphy

                                                          Извините, что Вы имели в ввиду под ваша контора ?
                                                          Давно здесь не был. Ответ еще нужен через 7 лет?

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            murphy, Что то затихла тема. Но в кругах коллег очень усиленно (с огромной верой и надеждой) обсуждаются слухи о либо отмене легализации полностью либо введение более четких критериев и сокращение критериев подозрительности. Ждем-с. 16.05.2002

                                                            К вопросу о точности наших прогнозов и ожиданий...см. всю тему.
                                                            pwc

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X