Bankir.Ru
10 декабря, суббота 00:13

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Как проверяют работу отдела кадров?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Как проверяют работу отдела кадров?

    Уважаемые банкиры,
    Меня очень интересует вопрос, как оценивается и контролируется работа отдела кадров в банке, кто должен это делать (и должен ли), что надо проверять и т.д.
    Может быть, стоило поместить эту тему в "Отчетность, внутренний контроль и т.д." , но меня интересует мнение не столько контролеров, сколько кадровиков.
    Буду благодарен за любые высказанные мнения.

  • #2
    Batyr Я не кадровик и не контролер, но отвечу. В нашем банке работу ОК проверяет СВК.
    Может быть, стоило поместить эту тему в "Отчетность, внутренний контроль и т.д." Это было бы правильно.

    Комментарий


    • #3
      Не знаю кто их должен проверять, но у меня тоже есть вопрос.
      1. Почему личные дела шьются особенно пунктуально. Например, просят обменять старый паспорт на новый или вкладыш о гражданстве получить.
      2. Почему место постоянного проживания в паспорте должно совпадать с местом пребывания (при съеме жилья, переезде в другой город и т.п.)
      Насколько мне известно, в кадровых агентствах обращают внимание на иногороднесть человека и "режут" кандидата, ссылаясь на требование ОК банка. В чем фишка требования никто не объяснил. Журнал "Карьера" еще раз подчеркнул что ОК банков перегибают палку. Видимо, работают по старинке и перестраховываются

      Комментарий


      • #4
        Яве.

        Ну не знаю меня взяли на работу с пропиской за полторы тысячи километров от банка и даже вопросов не задали.

        Виталий

        Комментарий


        • #5
          AVitaly

          Из каждого правила могут быть приятные исключения. Мы говорим о требованиях кадровиков, а не решнии вашей проблемы в индивидуальном порядке. Выходит, что требования по оформлению "чистоты дела" липа.

          Комментарий


          • #6
            JABBA 1. Почему личные дела шьются особенно пунктуально. Например, просят обменять старый паспорт на новый или вкладыш о гражданстве получить.
            это следствие пропагандистских происков паспортно-визовых служб

            2. Почему место постоянного проживания в паспорте должно совпадать с местом пребывания (при съеме жилья, переезде в другой город и т.п.)
            Это вообще маразм, т.к. следует различать место фактического проживания и место регистрации. Работодатель желает совпадения этих мест, чтобы убедиться в ненуждаемости будущего работника в жилье.

            Комментарий


            • #7
              Jabba
              А я и не просил решать мою проблему
              Просто я хотел сказать, что не все еще потеряно в нашей стране. И присоединяюсь к Вам долой бюрократию.

              Про паспорт - это вообще маразм. Я вот не хочу создавать себе лишнюю заморочку раньше времени (беготня по паспортно визовым службам) Это легко можно будет сделать . Законом хождение нашего паспорта официально до 2003 года (по моему сегодня слышал, что снизили срок)

              Ура декларации прав человека 1948 года

              Виталий

              Комментарий


              • #8
                Извините конечно, но по-моему, в солидных организациях, включая банки, кадровики обязаны по долгу службы требовать указанные выше документы. По КЗоТу паспорта обязаны предъявлять все при устройстве на работу. А по поводу прописки (регистрации), так тут вполне понятно: конечно преимущество при приеме работу на стороне тех, кто проживает в регионе, где находится работа. Впрочем, знаю банки, где работают все иногородние и ничего хорошего от этого, включая нарушения трудовой дисциплины, нет, такая политика, негативно влияющая на общий фон банка. Раньше вообще была установка не принимать на работу без прописки в Москве и ничего плохого в этом не было, для москвичей разумеется. Жестоко? Но справедливо. Организации, располагающиеся в определенном регионе (городе) должны прежде всего обеспечить работой лиц, проживающих в этом регионе (городе), а потом остальных. Это - так естественно. А кадровиков действительно проверять надо, для этого есть юридические службы в банках. А то такие иногда приказы пишут, что удивляешься просто! В принципе, кадровая работа - это юридический вид деятельности, т.к. кадровик обязан наизусть знать трудовое право, а кого этому учат, как не юристов? В небольших банках, например, можно возложить кадровую работу на юриста, естественно за дополнительную плату, что редко к сожалению практикуют, а зря, эффективность кадровой работы была-бы выше.

                Комментарий


                • #9
                  Nada
                  Для особых законников определено верховенство Конституции РФ. Смотрим первоисточник, глава 2. Покажите мне на основе чего КОМУ-ТО дается предпочтение?!

                  Статья 19
                  1. Все равны перед законом и судом.
                  2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимоот пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
                  3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.


                  Статья 27
                  1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
                  2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию.

                  Статья 37 (п.1)
                  1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.

                  Выводы?!

                  Комментарий


                  • #10
                    газета "Новые известия" номер 17 с.г.

                    НЕ МЫТЬЕМ, ТАК КАТАНЬЕМ.
                    Марат Хайруллин

                    Все, что происходит вокруг так называемой регистрации в столице, иначе как издевательством над законом и здравым смыслом назвать нельзя. Очередное телевизионное высказывание Юрия Лужкова о необходимости ужесточения правил регистрации иногородних в столице вызвало бурю негодования в среде правозащитников.

                    Дело в том, что буквально несколько месяцев назад Юрий Михаилович и его администрация проиграли процесс в Верховном суде. Тогда правозащитники из движения "Гражданское содействие" добились отмены самых дискриминационных пунктов Правил регистрации. В Москве должны быть упразднены сроки действия регистрации, а также так называемые нормы площади, когда москвич не имел права зарегистрировать у себя приезжего, если у него не хватало квадратных метров.

                    Вообще этот год можно назвать плачевным для четко выстроенной системы московской регистрации. Ранее правозащитники добились отмены пункта об обязательном медицинском страховании, когда соответствующее свидетельство выдавалось лишь при наличии трехлетней столичной прописки. Также отменен ценз на прием на работу без прописки и на прием иногородних детей в школы.

                    - Однако ни мэрия, ни ГУВД даже близко не собираются выполнять решения судов, как будто их нет вообще, - утверждает известный правозащитник Владимир Степанов, представляющий движение "За права человека", - Конечно, если гражданин найдет время и силы обратиться в суд, то там однозначно вынесут положительное решение, правда, года через полтора, а пока человек может жить как хочет.

                    Несмотря на ряд судебных решений, Юрий Лужков намерен и дальше насаждать советское отношение к закону, при котором москвич более гражданин, чем все остальные жители России. Судя по всему, с точки зрения мэра, чьим лозунгом на прошлых выборах был "Москва для москвичей", этот дешевый популистский ход вполне логичен накануне выборов в Мосгордуму. Кроме всего прочего, система столичной регистрации позволяет за счет официальных, а главное, неофициальных поборов кормить более чем стотысячную армию милиционеров, получающих нищенское жалованье.

                    В Москве и без заявления Лужкова уже приняты меры по ужесточению прописки. Так, если раньше без проблем можно было получить регистрацию в столице на полгода, то теперь больше чем на три месяца ее практически не выдают. И это при том, что сам процесс получения регистрации занимает, как правило, несколько недель.

                    Согласно официальным данным, в столице имеют временную регистрацию всего около трехсот тысяч граждан, в то время как нелегальный рынок труда только в строительном комплексе оценивается в миллион рабочих. А всего в столице проживают около четырех миллионов иногородних граждан, занятых в различных сферах столичного хозяйства. В советские времена "лимитчики" составляли не более одной десятой от этого числа. Иными словами, политика мэрии ведет только к углублению проблемы регистрации, но не решает ее.

                    Любопытно, что граждане СНГ, которые согласно решению российского правительства пользуются общими для всех россиян правилами регистрации, на столичном рынке недвижимости являются главными покупателями. Именно за их счет держатся высокие цены на жилье в Первопрестольной. А ведь есть еще граждане дальнего зарубежья, которые живут в Москве неизвестно на каких основаниях. Например вьетнамцы, которых в столице около пятисот тысяч, хотя официальное разрешение на работу имеют всего лишь 13 тысяч граждан далекой страны. А российское гражданство-и того меньше.

                    Каким же образом Лужков собирается ужесточать режим регистрации дальше? Продолжать в том же направлении? Это означало бы загонять себя и проблему в угол.

                    Комментарий


                    • #11
                      Михалыч
                      Еще раз убеждаюсь, что молодец наш Мэр Юрий Михайлович, наш человек, любит москвичей и как может защищает их интересы, не зря его избирали !!!!

                      Комментарий


                      • #12
                        А как насчет высказывания Лебедя по поводу закрытия норильска: "Я очищу город. Исключение составят только Белорусы."

                        Ну уж коли Москва дает столько рабочих мест, то значит есть в них потребность, а уж люди с пропиской работают в явно лучших местах, чем скажем выходцы из Вьетнама. Я вообще-то не Москвич, но мне кажется, если эти 4 миллиона рабочих мест сейчас ограничить, то в Москве будут работать только кредитные учреждения и места отдыха.

                        С ув. Виталий

                        Комментарий


                        • #13
                          Может быть..., а что плохого?

                          Комментарий


                          • #14
                            Наде.

                            Ну по-моему будет следующее.
                            1. Массовый выезд нелегальных эмигрантов и падения темпов производства во всех отраслях промышленности (какие есть в Москве).
                            2. Остаются работать только фин.учреждения и культурно-развлекательные учреждения.
                            3. Банкиры будут продолжать жить на широкую ногу и проигрывать заработанные честным трудом деньги в казино.
                            4. В ответ работники ресторанов и т.д. будут обеспечивать прибыль банкам, посредством потребления банковских продуктов.
                            5. Вот только проблемка небольшая – ВВП не будет прирастать, а соответственно начнется падать уровень благосостояния и жизни. И столица России переместится во Нью-Васюки.

                            В общем, Я чего хочу сказать.
                            Во-первых, присоединяюсь к Михалычу, что надо соблюдать права человека.
                            Во вторых, я сам прожил большую часть своей жизни в городе, который довольно широко использовал вахтовый метод работы. Вот горожане тоже возмущались над тем, что надо их всех выгнать и т.д. Хотя не всякого местного можно заставить работать в тех условиях, в которых работали эти бедняги. И заполнить эту трудовую нишу могли только они, а работать надо, без них производственный процесс нельзя сказать, что совсем бы остановился, но страна недополучила бы порядочное количество углеводородного сырья.
                            В-третьих, если их сейчас всех поувольнять – то представляете, какой будет «бомжатник» в Москве, уровень преступности и т.д. А так они имеют возможность заработать себе честным трудом на хлеб.
                            В-четвертых, одними услугами не будет жить человек. Надо еще что-то производить.
                            Ну и в-пятых. Чем москвич лучше другого человека? Вы живете благополучнее других регионов, потому, что г-н Лужков и Черномырдин в свое время позаботились о том, чтобы денежные средства крупнейших предприятий страны находились именно в Московских банках, хотя ни одно из них не находится в Москве. (Едва ли найдется в сотне первых предприятий России место московскому предприятию – я имею ввиду непосредственно основу экономики – производство). Возможно, Нада, в Вашем банке есть какой-нибудь «интересный клиент». Вот за это и скажите спасибо Юрию Михайловичу, а не за то, что он ущемляет права других людей, даже если и работает в интересах его избирателей.

                            Разве это хорошо?

                            Михалычу.

                            Ну, за справедливость.


                            Виталий

                            Комментарий


                            • #15
                              A Vitaly
                              Да бросьте лицемерить. Ничего подобного даже близко не может быть. Все знают, что в Москве, как и в других городах - безработица. У меня знакомая юрист работает на бирже, так рассказывает, какие хорошие специалисты пропадают зазря. Откройте газету "Работа для Вас", сколько там безработных квалифицированных безработных москвичей. В банки на хорошие места - конкурс и берут часто блатных, приехавших бог знает откуда и зачем. Надо иметь мужество уметь жить там, где родились и не пытаться устроиться за чужой счет, создавая необоснованную конкуренцию. Кстати говоря, что касается квалификации: московские ВУЗы готовят лучших специалистов и по этому аспекту им врятли составят конкуренцию иногородние специалисты, кроме как по знакомству, конечно! Москва не резиновая и уместить всех желающих не в состоянии. Вчера в газете вычитала, без регистрации в Москве находится 800 000 человек, ужас какой-то, что удивляться пробкам на дорогах и давкам в метро. Дайте нам, москвичам, жить хоть как-то по-человечески в этом экологически грязном, перенаселенном городе, нам ехать некуда, а вам - много куда можно! Я бы, например, с большим удовольствием уехала, несмотря на то, что всю сознательную жизнь живу в Москве, только куда и зачем, было бы - уехала, это точно. Не обижайтесь на мои слова и на кадровиков, я просто пыталась объяснить вам суть проблемы, причем сказала я искренне, о чем другие москвичи молчат и ухмыляются, а в душе согласны.

                              Комментарий


                              • #16
                                Наде

                                Все правильно вы говорите, но суть проблемы шире и так просто её не решить. Вы меня несколько не так поняли. Я говорил не про квалифицированных работников умственного труда (банкиров, юристов и т.д) А про простых работяг. Вот я живу в славном городе Екатеринбурге, так здесь наблюдается явная нехватка «чернорабочих» – сварщики, токари, слесари, грузчики и т.д. А ведь если этих ценных людей не будет, то и кушать нам будет нечего и одеться не во что.
                                То, что Москва готовит лучших специалистов, согласен, но только около 10% самых ответственных студентов готовы сразу работать очень хорошо, а остальные получают не лучшее образование, чем скажем в Екатеринбурге.
                                А ведь Ломоносов пешком в Москву пришел. И как много сделал для Родины. И Путин у нас родом не из Москвы и не из Питера, но ведь работает и человек не глупый, как мне кажется оправдывает надежды россиян. И если ограничить приток наиболее подающих надежды людей в Москву (где можно чего-то добиться и сделать больше полезного для государства), то не будет у нас ничего.
                                И последнее, мы хоть и люди, но естественный отбор Дарвина, по-моему, относится и к нам. Любой москвич, получив образование, имеющий прописку и светлую голову имеет больше шансов, чем любой из приезжих (если исключить систему блата – к сожалению мы еще будем долго от этого отходить). Но ведь умнейших людей ценят во всем мире, так зачем их выгонять их из Москвы??? Только по тому, что он не имеет там квартиры? Шансы должны быть у всех.
                                И сугубо мое мнение - не работает тот, кто не хочет работать.

                                С ув.
                                Виталий

                                Комментарий


                                • #17
                                  Хоть и москвич не в первом поколении, а согласен скорее с AVitaly, чем с Nada.
                                  Вспоминаю пафосную (по сути) сцену из одного голливудского фильма. Персонаж - клерк иммиграционной службы США с явно ирландской внешностью - говорит (применительно к нелегальным иммигрантам): "В стране больше нет свободных мест", на что другой персонаж его спрашивает: "А Ваши предки всегда здесь жили?".

                                  А еще - даже если согласиться с идеологией ограничения притока иногородних в Москву - вот сейчас действует эта злополучная регистрация. Мне кажется, что страдают от нее больше благонамеренные граждане, чем те, от кого действительно хотелось бы город "прикрыть". Дурная система, хоть и созданная с благими (в рамках упомянутой идеологии) намерениями.

                                  С уважением,
                                  Е.М.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Не знаю, уважаемый preodbank, где Вы были в Олимпиаду в 1980 году и где жили в андроповские времена. Наверное на Канарах или еще где, но только не в Москве. Иначе запомнили бы эти времена, как сладкий сон, когда каждый москвич чувствовал себя как полноценный гражданин, а не индивид в муровейнике! Мне Вас жаль, жить в Москве и не любить до такой степени свой город.

                                    A Vitaly
                                    А вот с этим Вашим высказыванием я полностью согласна. Юридическая школа Свердловска (я лично его так называю) очень хорошая. Когда я училась, то учебники по юриспруденции были трех школ: Москва, Питер, Свердловск и никакие другие. Каждый преподаватель так и говорил, ко мне идите по такому-то учебнику. Да и специалисты у Вас что надо, один Ural Jurist чего стоит! Я лично все свои баллы в конкурсе Банкир года отдала за него, надеюсь, что победит. А вообще-то, если откровенно, у меня имелся до недавнего времени знакомый из Вашего города, коммерсант, странный какой-то, послала я его...так и не съездив и не посмотрев Ваш город, далеко уж очень.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Nada
                                      Вам два замечания:
                                      1. Высказывание взглядов, проповедующих любую дискриминацию, запрещено.
                                      2. Тема посвящена проверке работы отдела кадров. Как юрист, старайтесь придерживаться темы.

                                      2 ALL
                                      Проблему иногородних жителей лучше обсудить в другой теме.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Айболиту 66

                                        Ну вот и Вы туда же. Проблему иногородних для кого? Для Екатеринбурга, для Санкт-Петербурга??? Надо думать, что для Москвы. А может для разногородних?

                                        Всем.

                                        По-моему даже такой патриот своего города как Нада, согласилась, что препятствовать поступлению на работу людей, зарегистрированных в другом населенном пункте не следует. Но мы несколько отклонились от первоначальной темы. Но вопрос был в том, как контролировать работу отдела кадров?
                                        По-моему контролировать нельзя никак. Кадровая политика любой организации - довольно индивидуальная и творческая сторона деятельности. А про суды на начальника отдела кадров по поводу того, что он не принял кого-то на работу я не слышал. Даже если есть конституционное право – работать где угодно, то это так же как и право на жизнь, образование, на неприкосновенность жилища. Право есть, а как оно реализовано – это второй вопрос, к тому же иногда зависящее от других (нехороших людей). Тут уж дело случая. Наверное надо спросить многоуважаемого Уральского юриста, пускай пояснит.

                                        Виталий

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          aibolit-66
                                          Замечание № 2- принимаю (хотя конкретный ответ на поставленный вопрос мною дан ранее); замечание № 1- не принимаю и из темы- ВЫБЫВАЮ! Разбирайтесь сами.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Вау! Куда тема ушла! Бог с ней с проверкой кадров, переименуем тему в "Иногородние в Москве?" !

                                            Комментарий

                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                            Свернуть

                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                            Обработка...
                                            X