Bankir.Ru
9 декабря, пятница 16:36

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Идеальная команда. Роли и люди.

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Идеальная команда. Роли и люди.



    Идеальная команда как основная устойчивая единица корпорации. Что это ? Роли и реальные характеры. Мотивация работы в команде. Способность личности к работе в команде. Жизнь и смерть команды. Правдивые истории.
    Разложим наше горе по пунктам !

  • #2
    Баск
    Люд, а если я эту тему прикреплю наверх, не против?

    Комментарий


    • #3
      Ok !
      Разложим наше горе по пунктам !

      Комментарий


      • #4
        Наверно это "несбывшаяся" (или у кого то сбывшаяся) мечта каждого человека.
        С Уважением !!!
        P.S. не надо ездить быстрее, чем летает Ваш ангел. :)

        Комментарий


        • #5
          Ну, идеал он как линия горизонта. Но имею личный опыт командной игры, в пределах одного управления, мне лично очень нравится (хотя с финансами туговато )
          Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.

          Комментарий


          • #6
            flagman
            Я бы еще добавил, что хорошая команда, как и хорошая рыба, всегда начинается с головы - с учредителя, готового работать и заинтересованного в этой команде.
            То, что мы имеем в банках сейчас, далеко не эталон. Я недавно в Маркетинге задал вопрос "есть ли банки, в которых учредители не держат своих денег (в виде остатков на счетах) и через которые не проводят своих операций" - то есть действительно рыночные банки? Всеобщий вердикт был таким, что "этого не может быть, потому что не может быть никогда!"
            Было очень смешно читать, поскольку довелось работать именно в таком банке, хотя и иностранном. Там подход был прост: есть деньги, есть срок, по истечении этого срока банк должен начать давать прибыль и не допускать падения собственного капитала. Больше от банка не требуется ничего.
            Вот там была действительно команда, которую сейчас многие проработавшие там называют идеальной. Но почему она собралась/образовалась? - Потому что в ней возникла потребность, и потому что были созданы условия для ее "случайного возникновения".
            Так что идеал достижим, хотя, как и горизонт, с близкого расстояния различается плохо.

            Комментарий


            • #7
              aibolit-66 к своему великому сожалению, поэтому я и сослался лишь на пределы своего управления, далее....хотя у Топ есть желание сделать то-же самое на всю организацию, но, образно говоря "неучет посадочных метеоусловий" к добру не приведет. А вот в управлении именно тот руководитель, вокруг которого и сплачивается коллектив (честный, умный и т.п. и которого за ум сверху не очень жалуют), и который демпфирует собой все идущее сверху, в заинтересованности которых именно в команде, не на словах, я и глубоко сумЛеваюся. (почему сейчас многие из нас смотрят на сторону, включая не только меня)
              Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.

              Комментарий


              • #8
                aibolit-66
                Мой опыт показывает, что команда возникает все-таки именно случайно, безо
                всяких кавычек. Все-таки субъективный фактор в возникновении команды
                мне кажется определяющим. Иногда самые благоприятные условия и потребность не приводят к возникновению команды. Собираются блестящие
                специалисты, не способные именно к работе в команде и такое подразделение
                долго не живет.

                Комментарий


                • #9
                  all

                  Выскажу крамольную мысль. Формирование команды - это грамотная расстановка на ключевые позиции специалистов, в которых уверен руководитель. Примером может служить так называемая "питерская группа". Что касается банка, то это группа людей, которая обеспечена полномочиями, ресурсами и ответственностью. Если все поставлено грамотно - это (в целом) работает, IMHO.

                  Комментарий


                  • #10
                    >Идеальная команда как основная устойчивая единица корпорации. Что это ?
                    Это глава из книги о том как делать "идеальный" менеджмент. В реалии обычно не бывает - все другое. Как не бывает понятия "идеального" менеджмента -
                    нет универсальных приемов.
                    !
                    >Что касается "банка" , то это группа людей, которая обеспечена >полномочиями, ресурсами и ответственностью.
                    !
                    А по моему все больше и чаще - при функционировании организаций ("банка" это тоже организация) - не хватает полномочий , есть сознательноформируемый недостаток ресурсов и подсознательноформируемое нежелание ответственности.
                    !
                    Хотя все сказанное мною, лишь коментарии

                    Комментарий


                    • #11
                      AAL

                      Идеальный менеджмент! Ха!

                      JABBA

                      Группа людей, которая обеспечена полномочиями, ресурсами и ответственностью. Ещё раз ха!

                      Эскалоп66 прав - всё зависит от цели, которая преследуется. Сможете объяснить законопослушному иностранцу, как можно заработать, выдав кредит лицу, которому эти деньги принадлежат?

                      Вот и весь менеджмент. По-русски.
                      Per aspera ad astrum

                      Комментарий


                      • #12
                        Безусловно, четко обозначенная цель у человека, способного принимать решения, может привести к формированию команды. Правда, необходимо учитывать и жесткое влияние внешней среды в части изменения соотношений значимости внутренней мотивации. На сегодня главная причина распада большинства команд - преобладание фактора материальной мотивации. А ,как известно, в наших условиях деньги проще делать выполняя непрофессиональную работу, что ну никак не позволяет мне назвать подобные группы командами: скорее это банды.
                        Удачи

                        Комментарий


                        • #13
                          Выскажусь на основании своего опыта.
                          Когда я работал в одной маленькой психиатр... черт.
                          В общем один раз я работал в КОМАНДЕ, и это было не в банке а в ИК.
                          По моему необходимыми условиями является:
                          1. наличие большого количества работы (это самое главное);
                          2. наличие зарплаты которой хватает на жизнь, а не на существование, либо чтобы средненькая зарплата дополнялась премиями по итогам деятельности компании (отдела);
                          3. профессионализм, и чтобы каждый был на своем месте, а не профан руководил бы людьми более высокой квалификации.

                          Комментарий


                          • #14
                            max717
                            необходимое но не достаточное
                            и как-то странно вы ставите приоритеты, я думаю так:
                            для формирования команды необходимо
                            1. Цель работы/перспектива
                            (заработать прибыль, занять место в рейтинге, и т.д. и т.п.)
                            2. профессионализм, и чтобы каждый был на своем месте
                            (и так считали все в команде, конкуренция в команде - ее смерть)
                            3. Совместные интересы членов команды вне работы
                            (ну иначе это и не коллектив)

                            Комментарий


                            • #15
                              Томич
                              По некоторым вопросам могу поспорить. Но в принципе все тоже верно.
                              Вообще говорить об этом можно часами, т.к. экономика и психология не являются точными науками, то неизбежно скатывание в сторону личного опыта и примеров из жизни.

                              Комментарий


                              • #16
                                Мечтать, конечно же, не вредно. Это я об учредителях, целью которых не является получение личных сверхприбылей. Соответственно, отсюда негативные пессимисты могут сделать вывод, что в современных условиях команд не может быть никогда! От таких мыслей они могут удариться в запой, загул и в другие антиобщественные явления, наносящие вред не только окружающей среде, но и здоровью запивающего, загуляющего... Тем не менее, до сих пор существуют (и еще не все разорены своими менеждерами) банки, у которых большое количество акционеров, или, которые в период кризиса так напугали своих учредителей (промпредприятия), что те не ждут от них никаких денег, а, наоборот, рады что не нужно платить деньги на содержание банка. В таких банках обячно существуют одна или несколько достаточно слаженных команд менеджеров, взаимодействующих с целью получения прибыли, разумеется, для себя. Другой вопрос: как зарабатывается прибыль? Или за счет ограбления клиентов (что чаще) или на открытом рынке? В первом случае команда рано или поздно сыпется, во втором - на определенном этапе уходит в другой банк, где больше платят.
                                Удачи

                                Комментарий


                                • #17
                                  Идеальной команды, в смысле - каждый умен, профессионален, богат, инициативен, на своем месте, красив и улыбчив, не бывает! Ну, что поделаешь?!
                                  Есть команды работоспособные и ....нет. Существует цель, кторую та или иная группа может достичь. А вот уже от постановки этой цели и зависит подбор команды. Ведь в каком-нибудь "карманном" банке, могут работать 5 человек со средним-специальным образованием и зарабатывающие по 3-5 тысяч рублей, потихонечку занимающиеся интрижками и совместными чаепитиями и при этом являющиеся "идеальной командой". И наоборот....
                                  ...может я это...

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    В первом случае команда рано или поздно сыпется, во втором - на определенном этапе уходит в другой банк, где больше платят. Ага... Пресс-служба "Альфы", например... учредители-производители-экспортеры этой идеальной команды, опять же, на черепаховых островах...
                                    "есть ли банки, в которых учредители не держат своих денег (в виде остатков на счетах) и через которые не проводят своих операций" - возникает крамольный вопрос: а нет ли, в таком случае, у этих шибко идеальных учредителей смутных сомнений в надежности и прочих достоинствах банка, через который они НЕ проводят свои операции? Да и вообще, по-моему, несколько разные понятия - идеальная команда (как изначально было задано в теме) и "эталонные учредители". Мдя... Счас как сочтут негативным пессимистом ... Я позитивный пессимист, чесслово . Просто положение о том, что конкуренция в команде - ее смерть слегка удивляет. Чегой-то вроде как всю дорогу полезной считалась мотивация достижения... И соперничество - как подстегивающий фактор (один изЪ)... Нет?
                                    Переустановите Вселенную и перегрузитесь (с)

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Идеальной команды навсегда быть не может.
                                      Создание идеальной команды - успех умного учредителя как в выборе сегмента рынка (первоначально для банка очень важно), так и в выборе ключевого(вых) чела. Умный учредитель - очень важно. Умный - во всех отношениях. (опыт четырех банков и тесное общение с учредителями убеждают).
                                      У нас без денег учредителя нельзя, особенно начинать.
                                      Велика роль личности!
                                      Олюшка

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Dr_Head

                                        А что до иностранцев, то они, как правило, номинальные.


                                        Идеальная команда, это как рельсы на линии горизонта, вдалеке они сливаются, а вот при приблежении - параллельны. Нельзя достичь гармоничного состояния команды по причине разности интересов, целей и задач во времени, пространстве и месте. Возможно, в период времени что-то сложится, но профессионализм растет и люди стремяться расти. Так что конфликт интересов очевиден.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Абсолютно не понял про деньги учредителей! Сам неоднократно создавал или приглашал команды (в том числе, и на абсолютно новое для банка экзотическое направление корпоративного финансирования). Никаких денег там не требовалось. Наоборот, в современных условиях учредители сами будут бегать за командой, способной, например, на рынке активов делать деньги. На самом деле, банковская система России, при крайней недостаточности денежной массы в стране, залита деньами под завязку. оэтому очень часто существуют бригады авантюристов (типа корпоративных финансистов), которые уже несколько лет избавляют систему от излишков денег. Сказать, что это команды? Нет, пожалуй!
                                          Удачи

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            2lotss
                                            В банковской системе команда может быть там, где есть хотя бы минимально необходимые деньги (обычно, учредительские).
                                            Повторюсь, команды - это ненадолго. Где нет денег - команда не сформируется и, если есть, распадется.
                                            Потом, что понимать под "командой". Считаю, что коллектив профессионалов, даже не питающих особых личных симпатий друг к другу, но четко знающих свое место и дело (а это успех дирижера!), - хорошая команда. В то же время дружный коллектив с круговой порукой, частыми совместными "мероприятиями" - не всегда "команда".
                                            Для руководителя(учредителя и т.п.) очень важно дирижера найти.
                                            Успехов!
                                            Олюшка

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              olushka -а если без круговой поруки, а с персональной ответственностью и готовностью подставить плечо? хотя о чем это я? когда народ начинает разбегаться с голодухи.....

                                              да, а насчет "дирижера" верно подмечено,(короля играет свита )-каков поп, таков и приход.
                                              Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Ответьте мне глупому, а зачем вообще нужна какая-то команда? Мне кажеться что прежде всего нужен профессиональный руководитель, лидер, который подберет себе профессиональных работников, независимо от того кто они, главное, чтобы знали свое дело очень хорошо.
                                                А разговоры о команде, как мне кажеться, это все от лукавого, чтобы рядовым работникам вырасти в своих глазах, ведь им сказали, что они в команде. А на самом деле это просто прием для повышения производительности труда.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Солнышко

                                                  Ответьте мне глупому, а зачем вообще нужна какая-то команда? - А это зависит от того, кому нужна. Учредителям? Топ-менеджерам? Членам команды? По разному может быть.
                                                  На мой взгляд, команда в бизнесе - это альтернатива принципу "разделяй и властвуй". Можно быть отличным профессиональным руководителем и подобрать себе отличных работников, вот только придется им всем ставить задачи и контролировать их решение. Они отличные ребята и сделают все, что попросишь, только сумеешь ли правильно их озадачить? Так, чтобы решение работало на твою конечную цель? Сумеешь - честь и хвала тебе как руководителю и, одновременно, как специалисту в своей области.

                                                  Теперь по теме в целом. Если мы говорим о команде, то здесь, на мой взгляд, главное (привет Томичу):
                                                  1) общая цель, причем не просто декларированная, а принятая всеми членами команды (т.е. она по крайней мере должна согласовываться с личными целями),
                                                  2) профессионализм ее членов в том бизнесе, которым команда занимается (иначе команда просто не эффективна),
                                                  3) коммуникационные навыки (иначе не получится конструктивного взаимодействия внутри команды).
                                                  Распределение ролей в команде - это уже результат взаимодействия перечисленных "командообразующих" факторов. Общие интересы вне работы желательны, но не обязательны (если команда загружена работой, то на совместное времяпрепровождение времени может и не остаться).
                                                  Характеры (и, надо понимать, психологическая совместимость) в команде - тема интересная, но о-о-чень большая. На мой взгляд, второстепенная при условии, что в команде - взрослые люди (взрослые по духу, а не по возрасту, т.е. ответственные). Но это - идеальный вариант, в жизни редко встречается. Особенно среди спецов экстра класса. Поэтому руководитель команды должен быть отчасти психологом (не по образованию, конечно, хотя и это не исключается).
                                                  Способность личности к работе в команде - следствие ее "взрослости" и наличия навыков коммуникации.
                                                  Что же касается жизни и смерти - команда жива, пока есть общая цель (она-то и является главным мотивирующим фактором, но только при условии, что согласована со значимыми личными целями) и реальная возможность ее достижения. Цель может со временем меняться, а команда при этом сохраняться, если выполняются те же условия.

                                                  Главное (на мой взгляд) преимущество команды в бизнесе - в способности к самоорганизации. Не требуется детальная регламентация обязанностей всех работников. Общая цель - лучший организатор .

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Согласна с Солнышком - все правильно!
                                                    Олюшка

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Солнышко

                                                      Хм. А степень сработанности, доверия, знание поведения человека в чрезв. ситуациях (предсказуемость), делегирование полномочий и т.п.... ???Разве это не помогает? К тому же при наборе досконально не проверишь - истину ли говорит соискатель, необходимо время на работу, притирку, поверку и т.п.... Поэтому и говорят ... перешла команда, а значит рабочий механизм готов к использованию. IMHO.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Основные факторы, определяющие характеристики команды, на мой взгляд, следующие:
                                                        1. Экономические отношения между членами команды и собственником компании - "кто в доме хозяин ?".
                                                        2. Стратегическая идея развития, объединяющая команду - "во имя чего пашем ?"

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          В развитие предыдущего постинга JABBA предлагаю еще одно
                                                          определение: команда - группа специалистов, которые могут перейти
                                                          на новое место работы в полном составе.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Bald группа специалистов, которые могут перейти
                                                            на новое место работы в полном составе.
                                                            и обеспечить работу по конкретному направлению. Короче - бригада.
                                                            Разложим наше горе по пунктам !

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X