Bankir.Ru
4 декабря, воскресенье 13:22

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Нужен ли банкиру ПРОФСОЮЗ?!

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Нужен ли банкиру ПРОФСОЮЗ?!

    Доброго здравия!!!

    Вот натолкнулся на заметку и подумал - а почему в банках профсоюзы создают? Например, в Сбербанке. Зачем они нужны и чьи интересы способны защитить (1 путевка на банк в год не в счет). Пишите Ваши мнения.

    **********************************
    В АВСТРАЛИИ БАСТУЮТ СОТРУДНИКИ БАНКОВ
    РИА "Новости". 09:10:52

    В Австралии проходит общенациональная 24-часовая забастовка сотрудников крупнейших банков страны.
    Тысячи работников трех крупнейших банков - "Уэстпэк", "Нэшенал Острэлия Бэнк" и "Эй-Эн-Зэд" в четверг прекратили работу по призыву профсоюзов работников финансового сектора. Акция приурочена к ежегодным собраниям акционеров банков, которые начались в четверг в Мельбурне и Сиднее.
    Работники протестуют против закрытия отделений банков, сокращений штатов, а также добиваются повышения оплаты труда.
    В Сиднее около 500 сотрудников банков прошли по центральным улицам города и провели митинг перед зданием на Дарлинг Харбор, где проходит ежегодное собрание акционеров банка "Уэстпэк". В Мельбурне в акции протеста перед зданием, где проходит собрание акционеров "Нэшенал Острэлия Бэнк", приняли участие более 1 тыс. человек. Забастовки проходят также в других австралийских городах, включая Перт, Аделаиду и Брисбен.
    По словам представителей профсоюзов работников финансового сектора, членами профсоюзов являются 45 тыс. человек по всей стране. Ожидается, что большинство из них примет участие в акции протеста.
    Постоянный адрес новости:
    http://www.utro.ru/news/2001121309105251452.shtml

  • #2
    Увидев ту же инфу с горечью в очередной раз вспомнил, что действительно отсутствует, что является темой нескольких анекдотов.
    Решил поддержать воинствующего - в случае успеха не бумажными же в профсоюзе будут членские билеты !!!
    embossing_team

    Комментарий


    • #3
      А по-моему, раньше был профсоюз банкиров. Да упразднили потом. Даже где-то год назад такая тема обсуждалась...

      Комментарий


      • #4
        Спасибо за поддержку, только вот по старосоветской системе в некоторых банках есть профсоюзы. При моей работе в СБС-АГРО он был - раз в год можно было попасть в профилакторий. Что касается Сбербанка, то там тоже бывали путевки. А что теперь сталось, не верится что они ликвидировались...

        Комментарий


        • #5
          профсоюз - общественная организация - юр.лицо, своя отчетность, документы, штат, ...
          а получение мат.помощи от профсоюза - доходы, получаемые кроме основной работы, их надо отражать в декларации...
          получать материальные блага можно и на основной работе, чтобы не создавать профсоюз, это - оплата детских летних лагерей, соц.страх.путевки и др.

          Зачем профсоюз действительно нужен? если только для борьбы с администрацией...

          Ведь остались еще нормы в КЗоТ о членах профсоюзов...
          +

          Комментарий


          • #6
            Профсоюзы - пережиток прошлого, хороший пережиток, но тем не менее пережиток. Ничего с этим не поделаешь. В качестве способа влияния на администрацию, как в фильме про Рафферти, помните Олег Борисов играл. Так там- Америка, права человека, а у нас- Россия с ее пережитками. Да и менталитет у нас другой, трясемся больше за себя, а не за ближнего... Ничего из этого не получится, увы, как бы коммунисты этого не хотели.

            Комментарий


            • #7
              Nada менталитет у нас другой, трясемся больше за себя, а не за ближнего... это уже не менталитет - это скорее последствие 10 послеперестроечных лет, когда "каждый сам за себя" и "обмани ближнего своего".... и изменить в один миг сознание невозможно, еще больший срок нужен и определенные условия,.....люди абсолютно другие, кто не смог измениться тот - "в помойке ковыряется" до сей поры.......
              Обычно даже внутри коллектива работающих в одном банке людей редко встретишь согласованность действий, не подсиживание ближнего, не "стукачество" и др.
              Ничего не выйдет с созданием профсоюзов на данном этапе....как ни стараться...

              Комментарий


              • #8
                ребята!
                а Вы чего от профсоюза-то хотите?
                не поняла...
                дык он, этот профсоюз только на заре рабоче-крестьянской и был, а потом все 70 лет - одна видимость заботы о трудящихся...
                +

                Комментарий


                • #9
                  WE Так вот и вывод напрашивается - не нужен он в банковском секторе - не приживется......
                  Бессмысленно создавать то, что заведомо не будет работать.....

                  Комментарий


                  • #10
                    ну как сказать...
                    Если надо какое-то средство (орудие) борьбы с администрацией - тут коллективными силами только. Коллективный договор, КТС, профсоюз и пр.

                    Но это надо организовывать.
                    Пока просто никто не задумывался, что в нашем устаревшем КЗоТе полно удобных моментов, их нам заработали пролетарии с тов.Лениным.
                    Мы их привыкли рассматривать, как то, что прошло. А может, просто начать все сначала?

                    А вообще, че с администрацией бороться, может, она хорошая бывает?
                    +

                    Комментарий


                    • #11
                      WE

                      Проблема в том, что ПРОФСОЮЗ отстаивает интересы и требует РЕАЛЬНОГО решения проблемы. Борьба за повышение заработной платы, например, операционистам. Общественный протест против реформирования банковской системы и сокращения штатов сотрудников. Против массовых увольнений и за лучшие условия КТС. На Западе - это реальная сила и механизм. У нас просто формальная организация, существующая по воле администрации. Лоббирование интересов - это главное, поэтому многие политики организуют общественные движения и фракции. Это цивилизованный путь. Почему ему нет места у нас, при сокращении банков, работников? Где солидарность?

                      Комментарий


                      • #12
                        Ничего, увы, не получится. Как в пословице: "рожденный ползать летать не может"- это я про нас всех. Знаете, я в нескольких банках работала и давно пришла к выводу, что чувство коллективизма здесь считается не лучшим. Везде наушничество, подсиживание и прочее... Наверное это потому, что все таки по сравнению с другими организациями в банках неплохо платят и народ борется за теплые местечки любыми доступными методами. Противно. Я для себя давно приняла единственно правильное решение- быть самой по себе, нейтральной, иначе просто загрызут. Тем более, что в банках- большинство женщин, а значит зависть дикая, причем ко всему, особенно к внешнему виду. О каких профсоюзах после этого можно говорить! Какое сплочение, когда каждый только за себя. У вас увольняют людей за один день? Разве нет? А что остальные, остающиеся разве не видят? Видят и опускают покорно глаза, надеясь, что с ними этого не произойдет. А это произойдет, обязательно. Это очень плохо и не должно быть, но, увы, есть и наверное так и будет.

                        Комментарий


                        • #13
                          Nada Ничего, увы, не получится. Действительно, увы.....
                          Времена нынче не те....наушничество, подсиживание и прочее... , причем допустимые пределы этого и вообще допустимость на мой взгляд зависят от Руководства (на личном примере, своей шкурой ощутил)....
                          Наверное это потому, что все таки по сравнению с другими организациями в банках неплохо платят и народ борется за теплые местечки любыми доступными методами. Не только в банках, отнюдь, и не потому что платят много или мало...большинство женщин, а значит зависть -может и это, в частности...
                          Нет и не возможно здесь и сейчас достичь той самой пресловутой
                          солидарности....

                          Комментарий


                          • #14
                            Базилио Nada

                            По-моему, мотивация работодателя всегда настроена против группы - разделяй и властвуй. Система дифференциации, стимулирования отдельных и пр. дает хорошие результаты в плане зарождения атмосферы недоверия. Хотя и неформальное общение может сильно улучшить отношения, но IMHO процесс работы над профсоюзом возможен.

                            Комментарий


                            • #15
                              У нас в холдинге с поползновениями на счет профсоюза решено просто, был вывешен плакат : " Забудь о КЗОТЕ всяк сюда входящий".

                              И насчет " рожденный ползать летать не может", увы жизнь показала, что "как часто рожденный летать ползает перед пожденным ползать".

                              На сегодняшний день максимум , что дадут банковскому профсоюзу, так это организация путевок в пионер/лагеря, да в профелакторий....
                              Друзей за деньги не купишь, а вот врагов можно выбрать поприличнее...

                              Комментарий


                              • #16
                                Молодец JABBA!
                                Очень даже своевременная тема. Только не надо нынешнюю потребность в профессиональном союзе банкиров соотносить с клиноременными функциями совковых профсоюзов , отсюда писсимизм некоторых коллег. Проехали это и забудем. С тех пор как на постсоветском пространстве неэкономическое принуждение к труду уступило место экономическому и эксплуатируемый сам выбирает себе эксплуататора, он может и должен строить отношения с работодателем НА РАВНЫХ. Права, обязанности наемника и нанимателя и ответственность за их соблюдение формализуются в универсальном, для всех профессий, законе - трудовом кодексе. Функция профсоюза - защита прав наемника в рамках данного закона, а не распределение путевок и др. привелегий. Отдельный вопрос - членство в профсоюзе.ИМНО Профессинальный союз банкиров по оределению должен быть именно союзом прфессионалов , а не просто работников банка, а членский билет - сертификатом соответствия банкира.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Archer Профессинальный союз банкиров по оределению должен быть именно ...
                                  - Независимым. Трудно представить защиту прав наемника, базируясь в офисе нанимателя.
                                  - Третейским. Нанимателю формализованная процедура избавления от недобросовестного наемника тоже необходима. Сейчас "черные" списки ведут чаще всего СБ и часто необъективно, перестраховываясь.
                                  Тогда профессионалы его поддержат и он будет самоокупаемым.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Abo


                                    1. "Клуб банкиров", чем не вариант и офис работодателя не нужен.... Пока неформально, а кто знает что дальше.
                                    2. Я имел ввиду лоббирование интересов. Пусть это будут в составе юристы, специалисты узкопрофильники.. например центр переподготовки, встречи с работодателями и пр. неформальное общение.
                                    3. Моя робкая попытка написания КОДЕКСА чести Банкира была проигнорироована. Но тем не менее это цивилизованное решение проблемы правил общения и поведения.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Кого защищать будем, коллеги- начсостав от необоснованных требований банковских работников низшего звена или это самое низшее звено от дискриминационной зарплатной политики?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        JABBA "Клуб банкиров", чем не вариант

                                        Как "клуб" - вариант хороший. Помогут добрым (и необязывающим) советом. Посочувствуют и порадуются. А защищают, таки, чаще всего за деньги. Могут, конечно, разок-другой и за идею, в качестве хобби, ради практики-навыка.. Клуб - в любом случае, если не элитарность, то круг общения (а не работы), место наведения неформальных коммуникаций. И лоббировать будет сильнее тех, у кого коммуникации шире и крепче. Пусть в пределах КОДЕКСА, но неформально. Неформальность во времена "морального кодекса строителя коммунизма" называлась коротко, но емко - "блат".
                                        Дмитряй Кого защищать будем
                                        Профессиональный союз - того, кто больше заплатит. Неформальный - того, чьи коммуникации наработаннее. См. темы "устроиться (не) по блату", "ореол форума" и т.п.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Вот уже есть прецеденты...
                                          http://www.bankir.ru/news/newsline/28.02.2002/1894

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            JABBA
                                            "функции специализированной кадровой службы, которая займется трудоустройством банковского персонала. Кроме того, он надеется на благотворительную помощь банков, которые материально поддержат в трудную минуту своих несчастливых коллег"

                                            Скорей всего- это попытка за чужой счет создать себе рабочее место для организаторов.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              На мой взгляд давно назрел вопрос создания профсоюза банковских работников. Беспредел творимый работодателями (акционерами), законодателями и пр. воистину приобретает грандиозные масштабы.
                                              С другой стороны представьте себе например предупредительную забастовку банковских сотрудников по всей стране.Или хотя бы городе. Да или просто в отдельно взятом банке. С целью оказания давления на работодателя. Например ситуация сокращения персонала, увольнения, закрытие доп офиса или филиала, повышения зряплаты и др.Все это решает как правило узкий круг лиц, которому абсолютно наплевать на тех лошадей , что задарма обслуживают клиентов до 9 вечера, работают по выходным,выслушивают массу претензий по поводу своей работы и т.д.
                                              В буржуинии банковские профсоюзы такое же нормальное явление как например профсоюзы сталеваров.
                                              Кто как считает? Попрошу высказываться.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Согласен. Но к сожалению в нашей стране банковских "лошадей" в отличии от сталеваров не будет понимать НАРОД. Скажут -"зажрались,сидят в банках и еще чего то хотят" Такое мнение, что почти специалисты банков почти олигархи, в чести у народа.А без поддержки народа и сочуствия прессы увы. А пресса скорее тоже будет писать на стороне работодателя.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Для начала определим цели профсоюза в банке:

                                                  1. Посадить начальником своего человека.
                                                  2. Поиметь бесплатные (льготные) путёвки на санаторно-курортное лечение.
                                                  3. Защищать работника от работодателя в соответствии с трудовым законодательством.
                                                  4. Защищать работодателя от работника в соответствии с трудовым законодательством.

                                                  В 1м и 2м случаях наличие профсоюза оправдано.
                                                  В 3м и 4м наличие профсоюза оправдано только при наличии обязательного требования о наличии профсоюза со стороны государства и чётко установленных правил игры. Иначе это будет одним из инструментов недружественного поглощения банков и никакого отношения к труду иметь не будет.
                                                  Via latina ad use

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    посадить начальником своего человека? это шутка?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Мейснер
                                                      посадить начальником своего человека? это шутка?
                                                      Какя же это шутка. Это гарантия стабильности работы вашего предприятия. Ведь у вашего руководителя профсоюза в руках знания трудового законодательства, финансовые и человеческие ресурсы. Он может не в меру болтливым и грамотным сотрудникам дать путёвку в санаторий (чтобы не возмущались), что-нибудь утаить от работников. Да и увольнять неугодных проще (см. ТК). Простор...........

                                                      Только не забудьте его сделать освобождённым. И не афишируйте с ним близкие отношения.
                                                      Via latina ad use

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Дело не в том, нужен он или нет. Профсоюзы - это такой же доходный бизнес, как и партии, церковь, депутатство и пр. организации, объединяющие людей по интересам. Если у кого-то сложится благоприятная ситуация для его создания, то он медлить не будет. И не будет спрашивать работников банковского сектора.

                                                        Своих людей на руководящие позиции он вряд ли будет ставить. Это не его функции. А защита прав - это только приманка для очень необходимых соратников. Фактически - это оплата членам профсоюза за их участие в этом бизнесе.
                                                        Завтра не бывает ...
                                                        Tomorrow never comes ...

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          В буржуинии банковские профсоюзы такое же нормальное явление как например профсоюзы сталеваров.
                                                          По SNN слышал, что компания Нестле не может избавиться от завода во Франции по производству питьевой воды. Он убыточен. Сократить рабочих и снизить зарплаты - не дают профсоюзы, продать конкурентам - не дает антимонопольное законодательство. Красота Представляете как это решили бы в России?

                                                          Кажется в той же Франции или в Германии при закрытии шахт, рабочим продолжают выплачивать их зарплату до достижения пенсионного возраста (при условии, что они не нашли другую работу). Во как! Это заслуга профсоюза.
                                                          А что сейчас добиваются профсоюзы в НХЛ? Правильно, отстаивают интересы игроков.

                                                          У нас профсоюзы продажны. Потому что продажно все и все. Это пройдет, наверное. Но мы не доживем.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Сообщение от paan
                                                            У нас профсоюзы продажны. Потому что продажно все и все. Это пройдет, наверное. Но мы не доживем.
                                                            Там точно также продажны. Просто в силу массовости они более влиятельны. Руководители получают очень большие деньги. Перекупить их не просто. Но тем не менее, всё бывает. Ну а что такое защита каких-то там интересов, я уже говорил внизу. Удивительно. Предприятие убыточно, т.е. доходы не покрывают расходы. Но владелец должен кормить ораву работников и не может уйти из бизнеса. Профсоюзы грозят организовать социальный взрыв. Социализм какой-то. Может стоит оглянуться и вернуться назад?
                                                            Завтра не бывает ...
                                                            Tomorrow never comes ...

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X