Bankir.Ru
5 декабря, понедельник 19:52

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Для чего нужен внутренний контроль и аудитV

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Для чего нужен внутренний контроль и аудитV

    Опрос.
    Внутренний контроль (имею в виду СВК - уточн. в ходе обсуждения) в банке нужен для:

    а)защиты интересов клиентов, вкладчиков, акционеров и т.д.;
    б)для наиболее эффективного управления банком ;
    в)чтобы спокойно не жилось ;
    г)чтобы Центральный Банк на проверках особо не напрягался, а
    воспользовался уже сделанными СВК проверками и написал акт ;
    д)не нужен ;
    е)что-нибудь другое

    принимаются абсолютно все ответы. Мне оооочень интересно.


  • #2
    Что бы люди не воровали "не по чину"...
    Alexey Goosev, www.mbkcentre.ru

    Комментарий


    • #3
      Ну очень нужна статистика. Не затруднитесь ответить плз. А уж если укажите в каком направлении работаете в банке, кланяюсъ...

      Комментарий


      • #4
        Вообще-то ответ на этот вопрос будет зависеть от того кто на него отвечает: собственник, вкладчик, руководитель, исполнитель или сотрудник ЦБ. А для чего Вам это нужно? Любопытство? А кстати Вы в каком качестве в банке (или вокруг него)?

        ------------------
        С уважением, Аудитор
        С уважением, Аудитор

        Комментарий


        • #5
          2 Auditor
          Полностью с Вами согласен, ответ будет зависеть от того кто кем работает. И еще от некоторых факторов (например, профессиональная компетенция в своем направлении). А надо это скажу позже зачем, т.к. не хочу влиять на результаты опроса. Так по Вашему мнению, зачем?

          P.S. Сам я занимаюсь проблемой внутреннего контроля. (не ЦБ)

          Комментарий


          • #6
            Может кто-нибудь подскажет напримере своих банков, чем вообще занимается внутрений контроль?!
            А то у меня складывается впечетление по своему, что главная задача их - контроль замечаний и исправлений по актам проверок ГУ, налоговой, аудиторов, казначейства. А так же выявление виновных по актам и вынесение им "приговора"-лишение премий.

            Комментарий


            • #7
              Уважаемый Coster если Вас интересует чем должен заниматься внутренний контроль рекомендую (ну хотя бы раз пять) прочитать Положение 509 ЦБ. А чем занимается реально, думаю результаты опроса покажут.

              Комментарий


              • #8
                Давайте во первых разберёмся в понятиях- говорим-то мы о чём - о службе внутреннего контроля или о внутреннем контроле в банке вообще?

                ------------------
                Зиляев Марсель

                Комментарий


                • #9
                  Главная задача СВК совместить несовместимые веши: бухгалтерский учет, налоговое законодательство, гражданское законодательство и писанину исходящую от ЦБ. Также свою работу пытаюсь организовать таким образом, чтобы банк не "сделали" ЦБ (налоговая, ОФК) и др. наши заклятые друзья. Раздача медалей - этим должно заниматься руководство. В сбере (славо богу я там уже полгода не работаю) основная функция ревизоров покарать исполнителей и не дай бог зацепить крупные делишки руководства. А из личного опыта могу сказать, что перед тем как работать в СВК лучьше всего годика 3 отработать на "земле" (т.е. простым исполнителем) и вкусить все прелести работы. В таком случае при проверке по другому смотришь на веши. Извините, за то что коротко не получилось высказаться.

                  ------------------

                  Комментарий


                  • #10
                    Внутренний контроль в банке нужен для избежания ошибок и "пролетов" в работе, в том числе и налоговых. Они должны работать для того, чтобы помогать другим подразделениям работать было лучше, а уж делают они это или нет, это как говориться второй вопрос.
                    AlexS

                    Комментарий


                    • #11
                      tristan вопрос очень интересный и что еще более интересно - то, что ответ на Ваш вопрос будет связан с положением СВК в банке (какими функциями фактически ее наделяют и для чего она нужна в банке-см. пункты опроса). Если буквально читать 509, то получается по пункту 3.3.так: Система внутреннего контроля (читай внутренний контроль)- это что то абстрактное - совокупность абстрактных и реальных элементов. СВК является ее основным ядром, хотя не единственным элементом. СВК является координатором Системы ВК - мониторит и обеспечивает ее. Спасибо tristan, что задали уточняющий вопрос.

                      ХОТЕЛОСЬ БЫ ЗДЕСЬ УСЛЫШАТЬ про СВК,

                      но если будет что-то про Систему ВК (или про другие ее элементы), думаю, это не будет мешать обсуждению, а только сделает его более объективным.
                      P.S. На самом деле ОООООчень приятно было встретить такой вопрос.

                      Комментарий


                      • #12
                        ВСЕМ

                        Итак, уточняю опрос.

                        СЛУЖБА ВНУТРЕННЕГО КОНТРОЛЯ В БАНКЕ НУЖНА для:
                        а)защиты интересов клиентов, вкладчиков, акционеров и т.д.;
                        б)для наиболее эффективного управления банком ;
                        в)чтобы спокойно не жилось ;
                        г)чтобы Центральный Банк на проверках особо не напрягался, а
                        воспользовался уже сделанными СВК проверками и написал акт ;
                        д)не нужен ;
                        е)что-нибудь другое

                        И еще, у Вас то в банке как все происходит?
                        (Coster спасибо за подсказку)
                        Возможно Ваше видение(опрос) и фактическое состояние дел совпадает.

                        Спасибо всем.

                        Комментарий


                        • #13
                          Мое мнение: пункт а) и б).

                          2 Garry
                          В очередной раз посмотрел 509-ое .
                          Мнение не изменилось. Работа СВК банка не отвечает поставленым ЦБ целям и задачам.

                          Комментарий


                          • #14
                            Странно, что в теме "Отчетность..." никто еще не сказал, о такой вААжной цели, как добиться достоверности отчетности. Например, при формировании отчетов многофилиальным банком...прочее.
                            И еще уточнить хотела.
                            "Главная задача СВК совместить несовместимые веши: бухгалтерский учет, налоговое законодательство, гражданское законодательство и писанину исходящую от ЦБ"(С)
                            ...с непосредственными экономическими интересами банка. Как правило, перечисленные вещи создают атмосферу, когда банк существует не благодаря им, а вопреки. К счастью.
                            С увААжением!

                            Комментарий


                            • #15

                              Для Garry

                              Дело в том, что ответ на вариант а) предполагает тот самый конфликт интересов, против которого типа выступает ЦБ в 509-м.
                              Клиенты бывают разные - субъекты активной деятельности банка (те клиенты, которые получают кредит в банке) и субъекты пассивной деятельности (вкладчики, РКО-шники и т.д
                              Совершенно ясно, что для для первых СжВК совершенно ни к чему, а вот для вторых она - в какой то степени гарант сохранности их сбережений (если конечно они уверены, что эта СжВК объективна в своих действиях). Вот эту уверенность и надо с помощью ЦБшных механизмов донести до каждого клиента - тогда они все потянутся в банк. Уфффф. Всё сказал...

                              ------------------
                              Зиляев Марсель

                              Комментарий


                              • #16
                                А и Б... в идеале.
                                Кстати, tristan, в том самом идеале противоречия нет!(Клиенты бывают разные - субъекты активной деятельности банка ..Совершенно ясно, что для для первых СжВК совершенно ни к чему").
                                Как Вы думаете, соблюдение процедур и правил, вредит "активному" клиенту, для которого к примеру покупают валюту/ценные бумаги на условиях не предоплаты со стороны клиентам (т.е фактически кредитуя его этими активами)? Предположим, что в течение дня произошло 3 сделки -2 для банка,1 для клиента(28,5 /28,7,/ 29), причем в момент, когда поступила клиентская заявка, покупка была по 28,5. А в конце дня клиенту сказали, что для него купили по 29. Это есть прямое нарушение интересов клиента. И СВК (в идеале) должен его предотвратить. Таких примеров можно назвать много. В конце концов, кредитующийся клиент тоже заинтересован в стабильной работе банка, у которого берет кредит ( чтобы например не было попыток заставить погаситься досрочно). А СВК- орган, по большому счету, следящий за грамотным функционированием многих банковских служб, и его работа должна способствовать повышению устойчивости банка....
                                Но это все в идеале...

                                Комментарий


                                • #17
                                  Мне кажется, что роль СВК не зависит не ни от квалификации сотрудников СВК и банка вообще, ни от положения СВК в банке, ни от бизнеса самого банка.

                                  ИМХО роль СВК:
                                  1. обеспечение контроля за работой функциональных подразделений (а не конкретныз работников)для наиболее эффективной работы банка как организации в целом;

                                  2. консультация функциональных подразделений по вопросам организации системы внутреннего контроля (включая попросы организации бух.учета, ИТ).

                                  СВК не может защищать интересы клиентов, вкладчиков и акционеров, поскольку не подчиняется им. Неужели для защиты этих групп СВК пойдет "против" собственного начальства (пусть даже и пред. правлния). Акционеров защищает внешний аудит, а интересы клиентов и вкладчиков защищает государство.

                                  А в целом СВК - это же внутренний аудит. Люди уже все придумали - есть стандарты www.theiia.org + 509 с умом.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    2 Константин: внешний аудит зачастую защищает руководство банка (замазывает их ошибки перед ЦБ и потенциальными кредиторами), и свой карман (вспомяните 98-99 годы).
                                    СВК, по идее, нужна для А и Б, однако все зависит от персоналиев в этой С.
                                    короче, СВК - нужен, (г)ля !

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      АА, уточнение в 10-у.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        мне кажется, СВК нужно для Б.

                                        вот в Европе очень распространено не только в банках, но и на курпных предприятиях служба финансовго контроллинга.
                                        ее название в русском варианте не есть суть - controlling.
                                        так вот сотрудников этой службы обучают в нескольких учебных заведениях! они все друг друга знают в лицо, их очень мало, как настоящих спецов. они выполняют функцию консультанта по всем вопросам (финансовым) деятельности фирмы. вообще по всем! аудит, анализ, маркетинг - это лишь часть. в общем это самые крутые менеджеры с огромными окладами - но там им есть за что платить, а у нас эту СВК каждый по своему понимает. кто-то думает, что СВК нужно вместо телекамер в кабинетах :-(((

                                        ------------------
                                        Дмитрий
                                        ПОНЯТНО?!

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Считаю СВК необходима для "Б". Так, если под эффективным управлением понимать не только прибыльную работу, но и соответствие банковскому, налоговому,гражданскому законодательству, нарушение которых необязательно влечет за собой предписания и штрафы. На счет п."А" -еще не встречался банк в котором СВК идет против руководства, в случаях несоблюдения интересов клиентов или вкладчиков. Знаю банк в котором СВК вывели из под Председателя Правления непосредственно под Председателя Совета Директоров, для защиты интересов акционеров. Но тщетно, жалко просто было смотреть на руководителя СВК, работавшего на два фронта.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Константин, классная же у вас СВК получается ("роль СВК не зависит не ни от квалификации сотрудников СВК...").
                                            Это значит, что давать консультации сотрудниам других подразделений и контролировать работу других подразделений можно не имея квалификации ? И кстати, как можно контролировать работу подразделения, не контролируя отдельных сотрудников? Или у Вас деятельность подразделения тоже полностью не зависит от деятельности отдельных его работников? )

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Удивляюсь Вашему вопросу! Конечно нужен( для серьезно работающего банка). Другой вопрос как его сделать своевременным, реагирующим на повседневные проблемы. Обидно, когда приходится догонять, исправлять ошибки, которые можно было не сделать, короче говоря предупредить их.
                                              Еще нужен для того чтобы знать до проверки ЦБ о своих проколах, написать акт, все исправить, наказать виновных.

                                              ------------------

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Serq-K.
                                                "АА, уточнение в 10-у"(C)
                                                Думаешь, нужно непосредственно им об этом написАть? Я подумаю.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  2 Garry
                                                  Интересно, почему из всех отвечающих (которые тоже не всегда ссылались на свой банк) Вас заинтересовало положение именно в моем банке ? ) Кстати, я не сотрудник СВК...

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    внутренний контроль нужен, чтобы квалифицированно были "прикрыты" все тылы.
                                                    Успехов!
                                                    Олюшка

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      ВК нужен чтобы:
                                                      1) вовремя заметить "засаду"
                                                      2) нейтрализовать ее
                                                      3) постараться сделать тае, чтобы такие больше не повторялись.

                                                      Ну и профилактика, полезнейшая веСЧь :-)

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        На мой взгляд, для ответа на этот вопрос необходимо все-таки вспомнить: что такое есть банк.
                                                        Банк - это прежде всего субъект предпринимательской деятельности. Для любой предпринимательской деятельности (в теории) важен такой показатель как норма прибыли. То есть собственники банка выбрали данное направление вложения своего капитала исходя из своих представлений о его доходности. Все сотрудники банка (и Председетель Правления в т.ч.) как правило не более чем менеджеры, НАНЯТЫЕ собственниками для обеспечения этой самой необходимой величины нормы прибыли.
                                                        Соответственно Председатель Правления является лицом отвечающим перед собственниками за рациональное управление доверенным ему капиталом.
                                                        Учитывая, что даже в банке среднего уровня П.П. не в силах самостоятельно оценивать до мелочей все направления бизнеса, и тем более учета, наличие данной службы для него просто необходимо чтобы обеспечить надлежащее качество своей работы. Он-то отвечает за ВСЕ перед собственниками, поэтому именно он прежде всего должен быть заинтересован в качественной правильной работе данной службы.
                                                        Банк не может существовать без клиентов.
                                                        Нормальный клиент не пойдет в банк с сомнительной репутацией, не способный выполнять своих обязательств,не уделяющий клиенту МАКСИМУМ внимания, не заботящийся об его (клиента) интересах.
                                                        Вот в этом месте и смыкаются интересы ВСЕХ: клиентов, вкладчиков, собственников и руководства банка. То есть чем более эффективно управление банком, тем больше удовольствия получают все участники процесса. Кстати и рядовые сотрудники тоже заинтересованы в качественной работе СВК: чем качественней менеджмент банка тем он более устойчив, и как следствие - развитие, рабочие места, зарплата и т.д.
                                                        Так что мне кажется, что главная задача СВК - это обесечить в результате своей работы комфорт для ВСЕХ.
                                                        Насчет отчетности.
                                                        Тут мне кажется необходимо как говорят "договориться о понятиях".
                                                        О какой отчетности идет речь? Бухгалтерской либо управленческой.
                                                        Достоверность бухгалтерской отчетности должна обеспечивать бухгалтерия. Тут двух мнений быть не может. Если она не может с этим справиться - гнать ее надо. Зря хлеб ест. СВК должна тестировать и анализировать процессы, по результатам чего давать рекомендации руководству, а не "добиваться достоверности отчетности".
                                                        А вот управленческая - тут есть над чем поворчать. Достаточно сказать что аналитические подразделения в банке не всегда имеют представления о ошибках как методологического характера так и иных, зачастую оказывающих значительное влияние на достоверность данной отчетности.
                                                        Так что мой вывод таков: в качественной работе СВК заинтересованы ВСЕ!

                                                        ------------------
                                                        С уважением, Аудитор
                                                        С уважением, Аудитор

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          2 lenaR
                                                          Просто Вы самая симпатичная. Впредь прошу всех, чтобы не обижать Лену, подробнейшим образом рассказывать как обстоят дела с СВК в вашем банке.

                                                          Если кроме шуток, то на самом деле хотелось бы услышать как в банках РЕАЛЬНО обстоят дела с внутренним контролем, для этого и был начат опрос.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            А я-то думал интересует мнение респондентов по данной теме...
                                                            С уважением, Аудитор

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X