Bankir.Ru
2 декабря, пятница 21:06

Объявление

Свернуть
Показать больше
Показать меньше

Когда у нас в России планируется очередной дефолт ?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Когда у нас в России планируется очередной дефолт ?

    Что-то давно не было дефолта. Уже лет 5, как живём спокойно.

    После окончания войны в ираке цены на нефть радикально уменьшились. А курс рубля не упал. Это очень подозрительно.

    Курс рубля назначают политики, в то время как в государствах с развитой банковской системой это должно происходить на форексе.

    Не могут же слишком долго удерживать курс рубля одной только доброй волей центробанка.

    Первый срок, который подсказывает моя интуиция - после ближайших выборов население освободят от лишних накоплений.

    Какие мысли по этому поводу у господ банкиров ?

  • #2
    Я думаю не все так плохо.
    валютные резервы возросли в 5-6 раз. за время правления В.В.Путина

    курс рубля за уши ни кто не тянет вроде.

    население имеет значительные запасы в валюте его дефолтом не испугаешь

    тут ранее говорилось о кризисе банковском за счет потери ликвидности
    я считаю, угрожающе падает рентабельность банковского сектора
    деньги уходят, а это приведет к отсеиванию незащищенных, что в свою очередь процесс болезненный, а может и не совсем предсказуемый
    Hirundo volant

    Комментарий


    • #3
      да самое главное, что ситуация совершенно другая относительно 1998,
      нет такого объема ГКО, а денежная эмиссия, прошедшая перед самым кризисом 98 года, в размере 5 млрд. в долларовом эквиваленте, вообще чистое преступление и дело не совсем предсказуемое.
      Веских (летальных ) аргументов в пользу кризиса не наблюдаю!
      хотя отдельные негативные факторы есть у нас всегда! В России живем как никак !
      Hirundo volant

      Комментарий


      • #4
        я тоже сомневаюсь.
        Спираль кризиса может раскрутить резкий провал на нефтяном рынке (ниже запланированного правительством уровня) и как следствие этого дефолт по облигационным займам, который приведет к кризису доверия в банковской сфере и т д.
        В резком снижении цен не заинтересован никто (даже США - правительство которого состоит из "нефтянников"). Но даже если под давлением США такая тенденция появится, то остановить ее не составит большого труда (создание партизанского движения на территории Ирака например).
        Не торможу ни перед чем!

        Комментарий


        • #5
          А, что все только смотрят? может кто напишет, с высоты своего недосягаемого разума (о какой комплементище! ) как она ? макроэкономическая ситуация в финансовом секторе России? Судя по посещению тема вроде интересует !?
          а может кто из модераторов поделится ? время прошло достаточно с момента предыдущего обсуждения " о кризисе грядущем" пора снова, поговорить.
          кстати, мне кажется, что в обсуждениях и в прессе как-то все подозрительно утихло и притаилось, у всех выжидательная позиция.....
          Hirundo volant

          Комментарий


          • #6
            Получил релиз по ЦБ из МДМа. Непонравилось. Кроме этого еще ходят слухи о том, что у некоторых эмитентов облигаций, могут в возникнуть проблемы с погашением. Опять же оптимизма не добавляет.

            Рублевые Облигации: Провал цен еврооблигаций РФ ухудшил и без того
            пессимистичные настроения на внутреннем долговом рынке, что выразилось в
            дальнейшем падении цен по всему спектру рублевых облигаций. Сегодня ряд
            инвесторов попытаются "отмаркировать" облигации по более высокой цене с
            целью улучшения переоценки портфеля под конец квартала. Возможно, цены могут
            продолжить рост еще в несколько первых дней июля. Однако, затем, по нашему
            мнению, падение цен продолжится. Недовольство низким уровнем доходности на
            внутреннем рынке продолжает усиливаться.
            Валютные Облигации: Российские еврооблигации в последние недели окончательно
            утратили самостоятельность и полностью повторяют динамику облигаций США. В
            итоге, российские инвесторы столкнулись с высокой волатильностью и
            непредсказуемостью рынка российских бумаг. Россия-30 в течение московской
            торговой сессии в пятницу колебалась в диапазоне 96.875-97.50. Однако с
            приходом Нью-Йорка и дальнейшим падением US Treasuries цена упала до 96.125.

            Следует признать, что российские игроки не являются профессионалами рынка US
            Treasuries, поэтому, теперь работая на рынке российских валютных бумаг мы
            сталкиваемся с серьезным элементом неопределенности, т.к. предугадать куда
            пойдут американские бумаги через час или день для российских инвесторов
            сложно. См. Обзор МДМ-Банка от 27 июля "Облигации РФ и США: Зависимость
            облигаций РФ от облигаций США еще никогда в истории не была столь высокой.
            Серьезная игра в рамках российского спрэда завершена".
            Не торможу ни перед чем!

            Комментарий


            • #7
              Надо было РусАл нормально размещать, глядишь все были бы довольны.

              Комментарий


              • #8
                wolfram

                Когда у нас в России планируется очередной дефолт ?

                После президентских выборов.

                fishmann_vic

                самое главное, что ситуация совершенно другая относительно 1998

                Значит, и новый дефолт будет совершенно иным.

                Комментарий


                • #9
                  Леший, а зачем нам вообще дефолт?

                  Комментарий


                  • #10
                    Ostin

                    Например, чтобы время от времени узнавать РЕАЛЬНЫЙ курс рубля. Или чтобы не забывать, в какой стране живем. Да мало ли, зачем ...

                    Комментарий


                    • #11
                      мне кажется, что дефолтом уже пахнет давно, да и деноминацией тоже...

                      Комментарий


                      • #12
                        1.Дефолтом образца 98 года вообще не пахнет. Хищная акула Фишер (одновременно работающая как в МВФ, так и в инвестбанчке) не смог убедить наших опять раскрутить рынок ГКО. Те, накопившие за это время не только опыт, резонно ему сказали: сначала займ МВФ, потом стабилизационные кредиты нашим банкам в рублях, потом закупим доллары, потом обвалим рубль, потом вернем кредиты в рублях, оставив себе небольшой гешефт (75% от суммы займа). Просто оказалось очень трудно найти идиота, который бы поверил, что при беспрецедентном ПРОФИЦИТЕ госбюджета крайне необходимы государственный внутренние заимствания (а как Фишер их упрашивал!). Сейчас все ждут, чем аукнется Ирак (в смысле может образуется дефицит из-за падения цен на нефть), тогда действуем по заранее заготовленной схеме. Фишер-то небось все документы со стороны МВФ уже заготовил.
                        2.А дефолт, кстати, в 1998 году НАМ НИКТО НЕ ОБЪЯВЛЯЛ!
                        Удачи

                        Комментарий


                        • #13
                          Леший чтобы время от времени узнавать РЕАЛЬНЫЙ курс рубля А каким курс рубля вы считаете сейчас реальным?

                          Комментарий


                          • #14
                            Касьяновцы в проекте среднесрочной программы (2003-2005) определили отношение курса к ППС как три к одному. Следовательно 10 руб. за ихний зеленый. Геращенко согласен играть на 15. А в момент "дефолта" (почему он был немедленно объявлен Кириенкой) соотношение было 7,5 (ППС) к 6,3 (курс)!!! Так что рубль был явно переоценен, что мешало экономике бурно развиваться!
                            Удачи

                            Комментарий


                            • #15
                              Sneg

                              У меня нет возможности сравнивать наш уровень цен с заграничным, а без этого я не могу определить реальный курс рубля.

                              Комментарий


                              • #16
                                Леший У меня нет возможности сравнивать наш уровень цен с заграничным, а без этого я не могу определить реальный курс рубля
                                Ну, за Вас это делают люди, которые периодически определяют тот самый ППС Вопрос только в том, действительно, к какому соотношению курса и ППС будет движение... и какими шажками/скачками
                                In God we trust, all others we audit

                                Комментарий


                                • #17
                                  Conformist

                                  Вопрос только в том, действительно, к какому соотношению курса и ППС будет движение...

                                  Вот это как раз и НЕ вопрос ! Конечно, к тому соотношению, которое ВЫГОДНО тем, кто УСТАНАВЛИВАЕТ номинальный (ЦБ-шный) курс.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Это, действительно, вопрос! Так как цэбэшникам приходится отвечать за "монетарную" инфляцию, коей на самом деле нету. А есть инфляция ИЗДЕРЖЕК предприятий, неуклонно сближающая ППС и курс! Почему Геращенко и называет 15! Почему ЦБ и боится как отпустить курс (а сейчас все больше звучат требования о проведении новой девальвации рубля через манипуляции с курсом, разумеется), так и разрешить экспортерам не продавать валютную выручку. Попали по полной программе (имея в виду еще и сжатую денежную массу)!
                                    Удачи

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      lotss
                                      Это будет хреново, если курсовая политика будет повторять кривую роста издержек
                                      In God we trust, all others we audit

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        двух одинаковых дефолтов не бывает...
                                        беда приходит каждый раз с разных сторон...

                                        что может спровоцировать проблему...?

                                        может сброс населением наличных баксов...

                                        может спекуляции на ранке ценных бумаг т.к. вкладывать деньги некуда-выход один спекуляции на чем-либо...

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          DMDM спекуляции на ранке ценных бумаг это если бы рынок был большой... не сейчас
                                          А как насчет сильного поднятия цен на услуги естественных монополий... это может подрезать ряд отраслей...
                                          Но это, кстати, все равно не дефолт Причина дефолта - неспособность государства расплатиться по внешним долгам (именно по внешним, потому что, как где-то lotss уже отмечал, дефолт по внутреннему долгу невозможен ). Кто наблюдает тенденцию к такой неспособности - поднимите руки
                                          In God we trust, all others we audit

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Conformist называй как хочешь-можно назвать геморр, дело не этом главное где будет проблемы....

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Да проблема-то уже готовится в виде отмены обязательной продажи валютной выручки. Как только пойдет внешний займ: к повторению 1998 всегда готовы! Тем более, что и Козлов на месте. И олигарки усмирены. Так что схемка пойдет на ура.
                                              Удачи

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                по моему сейчас самая большая проблема рост цен

                                                цены поднимают все кому не лень без обоснования - а это пружина тоже

                                                ПРОИЗВОДИТЕЛИ: произвести более качественный товар для стимуляции спроса и соответственно оборотов сложно, а просто цену поднять легко...
                                                понятно, что и без доп вложений в производство качество не повысишь

                                                круг замкнулся...

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Проверка на прочность
                                                  Не все брокеры переживут скачки на фондовом рынке

                                                  Елена Мязина
                                                  Борис Сафронов
                                                  Ведомости
                                                  18 июля 2003

                                                  Отзыв лицензии у одного из крупнейших питерских брокеров - "Пролога" может стать первой ласточкой кризиса на фондовом рынке. Столкнуться с серьезными проблемами могут многие инвестиционные компании, не угадавшие скачки котировок последних месяцев. В НАУФОР уже поступили жалобы на четыре компании. Эксперты опасаются, что вместе со своими брокерами могут разориться и их клиенты.
                                                  Последние месяцы российский фондовый рынок напоминает "американские горки". Индекс РТС вырос с примерно 360 пунктов в конце марта до 520 пунктов в начале июля (+44% ), а вчера составлял 427,64 пункта. Бесследно для рынка такое пройти не могло.

                                                  Первой жертвой стал "Пролог ". В мае он не смог исполнить свои обязательства по сделкам. В июне НАУФОР отозвала рейтинг его надежности, а позавчера ФКЦБ аннулировала его лицензию. По словам начальника информационно-аналитического управления НАУФОР Виктора Четверикова, "Пролог " погубила игра против рынка: во время весеннего роста он в короткую продавал РАО ЕЭС.

                                                  Вчера рейтинга НАУФОР лишился Ямальский фондовый центр. По словам Четверикова, центр наступил на те же грабли, что и "Пролог ": "Компания задерживала поставку денежных средств и ценных бумаг с начала июня. В конце июня мы понизили рейтинг надежности ЯФЦ до В (надежность ниже средней). После этого компания рассчиталась с некоторыми профучастниками и клиентами, но к 16 июля стало ясно, что ее возможности для полного погашения обязательств исчерпаны". В одном из крупных московских банков "Ведомостям" подтвердили, что уже более месяца не могут добиться от ЯФЦ поставки бумаг. А совет директоров биржи РТС 21 июня вынес компании предупреждение с публичным извещением.

                                                  Этим списки проблемных компаний не ограничиваются. По словам Четверикова, за последний месяц НАУФОР получила жалобы еще на четыре компании. Сейчас НАУФОР пересматривает рейтинг одного из основных контрагентов "Пролога" - питерской компании "Четвертое измерение". "Скорее всего рейтинг будет понижен", - говорит Четвериков.

                                                  Ямальский фондовый центр работает на рынке с ноября 2001 г. Головной офис компании расположен в Салехарде, но основной бизнес велся в Санкт-Петербурге. В мае этого года вошел в список 50 крупнейших операторов ММВБ с оборотом свыше 1 млрд руб.

                                                  ИФК "Четвертое измерение" работает с апреля 1999 г. По данным НАУФОР, в IV квартале 2002 г. оборот компании составил 6,9 млрд руб. (32-е место).

                                                  Связаться с руководством питерского офиса ЯФЦ вчера не удалось. Секретарь компании заявил "Ведомостям", что руководители не будут ничего комментировать. Не оказалось менеджеров и в салехардском офисе ЯФЦ. Последний ежедневный утренний комментарий на сайте компании датирован 3 июля. Связаться с представителями "Четвертого измерения" вчера вечером не удалось.

                                                  Председатель РО ФКЦБ в Северо-Западном федеральном округе Надежда Самуйлова подтвердила, что комиссия уже проверяет ЯФЦ, но поставить ему диагноз не смогла: "Проверка еще не завершена, а заранее поднимать панику мне бы не хотелось". "Четвертое измерение" РО ФКЦБ не проверяет - по словам Самуйловой, на эту компанию жалоб не поступало.

                                                  Участники рынка опасаются, что за этими компаниями могут последовать другие. Представитель одного из московских брокеров заявил "Ведомостям", что его компания прекратила все отношения с ЯФЦ более месяца назад. "Сейчас м ы вообще закрыли лимит на Питер", - добавил он. В нескольких крупных банках также говорят, что перестали работать с питерскими инвесткомпаниями.

                                                  "С учетом резких движений рынка последних месяцев, многие компании понесли убытки, и случай с "Прологом" наверняка не будет единственным", - предполагает директор департамента активных операций банка "ЦентроКредит" Александр Алексеев. Такое развитие событий прогнозирует и Четвериков. Более того, проблемы брокеров могут стать проблемами их клиентов. Алексеев предвидит проблемы с обманутыми инвесторами, поскольку, пытаясь избежать фиксирования убытков, некоторые брокеры для поддержания своих позиций нарушают запрет на использование клиентских денег. "Если брокер сыграл неправильно, то при сильном падении банк перестает кредитовать его [под залог] и пытается закрыть его позиции. Тогда многие брокеры залезают в клиентские деньги", - объясняет вице-президент банка "Держава" Андрей Макогон.

                                                  Именно так произошло с клиентами "Пролога". Более того, по словам начальника правового управления НАУФОР Екатерины Макеевой, после отзыва лицензии компания вывела оставшиеся в ней деньги и ценные бумаги - как свои, так и клиентские. По ее мнению, решить проблему может ФКЦБ: собрать данные, достаточные для возбуждения уголовного дела и ареста счетов компании, можно лишь сопоставив информацию о сделках, полученную не только в компании, но и у депозитариев и бирж. Но Самуйлова напоминает, что ФКЦБ не может ни возбудить уголовное дело, ни арестовать активы.
                                                  Не торможу ни перед чем!

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    РБК. 24.11.2003, Москва 11:36:48.
                                                    Объективно в среднесрочной перспективе рубль будет укрепляться по отношению к доллару на 3-4% в год. Такое мнение высказал сегодня, выступая на XIII ежегодном всероссийском экономическом форуме "Долговременные проблемы развития экономики России" вице-премьер правительства РФ, министр финансов Алексей Кудрин. Он указал, что в 2003г. повысилось доверие граждан и предприятий к российскому рублю. Объективно в среднесрочной перспективе рубль продолжит укрепляться по отношению к доллару.
                                                    Вице-премьер подчеркнул, что правительство РФ будет стремиться "к отмене лазеек" для капитала и созданию общих условий для всех субъектов экономики.
                                                    Прогноз Кудрина - обычный предвыборный пиар или признак приближающегося дефолта ?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Прогноз Кудрина - обычный предвыборный пиар или признак приближающегося дефолта ?

                                                      Это реальная макроэкономическая ситуация. В первую очередь цены на нефть. Если бы цены на нефть были так же долго и на том же уровне высоки в 1997 - 1998 годах про дефолт мы еще бы и не знали.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Sneg

                                                        Если бы цены на нефть были так же долго и на том же уровне высоки в 1997 - 1998 годах

                                                        Один из фундаментальных законов халявы: она никогда не бывает бесконечной !

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Российские банки начали подготовку к кризису
                                                          24.11.2003 8:57 | Финансовые известия


                                                          По информации "Финансовых Известий", на прошлой неделе несколько крупных банков закрыли лимиты по межбанковским операциям на своих коллег. Иначе говоря, на всякий случай перевели их на предоплату. Причина, которая значится в документах одного из банков, - "нестабильная ситуация на рынке ценных бумаг".

                                                          О банковском кризисе последнее время говорят столько, что он просто обязан случиться. Сначала предполагали, что клиенты не вернут банкам крупные кредиты (потому что ставки по ним выше, чем компании в состоянии "отбить"). Затем обратили внимание, что цены на недвижимость (главное обеспечение по кредитам) завышены и могут обрушиться, превратив все залоги в пыль. А на прошлой неделе крупные банки начали закрывать лимиты на коллег "в связи с нестабильной ситуацией на рынке ценных бумаг".

                                                          Весь 2003 год (до роковых событий конца октября) акции российских компаний росли фантастическими темпами. Поэтому банки и скупили огромные портфели этих бумаг. "Сегодня 17% капитала банковской системы инвестировано в акции, 11.3% - в корпоративные облигации, - отмечают эксперты рейтингового агентства Интерфакс. - У некоторых крупнейших банков портфель акций увеличился в 6-7 раз, в результате в бумаги предприятий вложено более 75% капитала".

                                                          Сейчас, когда рынок упал, убытки банкиров тоже выглядят фантастическими. По данным РА Интерфакс, только с середины октября по середину ноября банковская система потеряла около $400 млн. на акциях и примерно столько же - на облигациях. Эти потери идут на неблагоприятном фоне - сейчас у 9 из 20 крупнейших российских банков коэффициент достаточности капитала не превышает 12%, а у некоторых вплотную приблизился к 10%.

                                                          Аналитики рейтингового агентства Standard&Poors забили тревогу по этому поводу еще в конце лета (см. "Финансовые Известия" от 3 сентября) - до того, как на фондовом рынке начались проблемы. "Мы наблюдаем качественное повторение 1998 года, - считает анлитик S&P Екатерина Трофимова. - Прибыль российских банков связана не с тем, что они что-то заработали на банковском бизнесе, просто их портфель ценных бумаг растет в цене".

                                                          Сейчас самые большие портфели бумаг - у Сбербанка и Газпромбанка. За ними следуют Автобанк-Никойл, "Роскредит", "Траст", Банк Москвы, МДМ-банк и Промстройбанк. Однако многое зависит и от качества портфеля - от того, какие бумаги куплены и когда. "Ни для кого из крупных банков возможные убытки не являются критичными", - считает руководитель банковского направления РА Интерфакс Михаил Матовников. Но список банков, на которые закрыты лимиты, - внушительный, хотя и конфиденциальный.

                                                          Среди тех, кто закрыл лимиты, - несколько из первой "десятки" и одна из "дочек" крупного мирового финансового института. В одном из них "Финансовым Известиям" так объяснили свою позицию: "Даже если ожидаемые убытки и не приведут банки к банкротствам, лучше перестраховаться". Но, по словам нашего собеседника, некоторые банки этого все-таки не переживут. "Это могло касаться одного-двух банков, - считает аналитик компании "Велес-Капитал" Иван Манаенко. - Остальные попали в список "за компанию".

                                                          В принципе ситуация может разрешиться "без крови" - например, фондовый рынок вырастет до уровня, при котором эти убытки для банков не будут критичными. Или банки переведут несчастливые бумаги в инвестиционный портфель (по нему не нужно показывать переоценку. - "Финансовые Известия"). Но в этом случае "скрытые убытки" не исчезнут, поэтому банкиры и приняли превентивные меры.

                                                          Следующий из этого практический вывод - до февраля никакого банковского кризиса не будет. Зато будет серьезное ухудшение финансовых результатов банков во втором полугодии по сравнению с первым. А уже потом у отдельных банков может случиться кризис - если их клиенты от объявленных результатов так расстроятся, что начнут уходить.

                                                          http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=4005823&s=6

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Все это конечно же хорошо, но, наблюдая за ситуацией, я вижу лишь как она меняется и, начитавшись прогнозов месяц назад, увидел, что ни шиша ни один из них не сбылся
                                                            Может быть я что-то не догоняю, но по-моему положение с "укреплением рубля" "несколько наиграно.
                                                            Ну как может наше "дерево" расти в цене при том, что инфляция не уменьшается (сравнивая уровень обесценения доллара). Где объективные факторы роста, а не только "нефтяная карта"? Подскажите пжлст, а то мож я такой тупой что ни фига не понимаю в этом мире?
                                                            Пессимист - это хорошо информированный оптимист.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X