Bankir.Ru
7 декабря, среда 21:22

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Бухучет расчетов

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Бухучет расчетов

    Друзья, не подскажите со ссылкой на нормативные документы:
    - какой счет использовать в качестве транзитного если деньги на к/с в РКЦ были, а платеж не ушел (например отбраковался рейс, технический сбой или еще какая напасть).
    Спасибо.
    Эксперт - это человек, совершивший все возможные ошибки в узкой сфере деятельности.

  • #2
    если деньги на к/с в РКЦ были, а платеж не ушел
    Обычно в этом случае деньги просто не списывают с лицевых счетов. Операция же не была проведена, а причина особого значения не имеет. Иначе было бы слишком просто закрывать и проблемы с нехваткой денег.
    Вот если бы речь шла не об РКЦ, а о банке-корреспонденте, в который МТnnn ушло, а он деньги почему-то не списал - тогда это было бы актуально, ибо деньги по полученному им МТnnn могут быть списаны и на следующий день, и позже, и даже явная отмена такого МТnnn может не повлиять...

    Комментарий


    • #3
      Sonny Нормативные документы не регламентируют "технические сбои".
      Так что либо мы считаем, что платежа вчера не было и оставляем деньги на лицевике.
      Либо используем счет 30220. Но все это при условии, что платеж принят днем не ранее дня "технического сбоя". Иначе вы нарушаете сроки исполнения платежей и тогда нужно еще и с клиентом договариваться об официальном дне приема п/п к исполнению.

      Комментарий


      • #4
        Sonny
        205-П - смотри характеристику счетов

        30223 - "Средства клиентов по незавершенным расчетным операциям при осуществлении расчетов через подразделения Банка России"
        30222 - "Незавершенные расчеты кредитной организации"

        Народ правильно говорит - по ситуации смотреть надо, можно с клиентов деньги и не списывать.

        Комментарий


        • #5
          Имхо 30222 и 30223 вообще не подходят, как и 30220... Получается, действительно нет счета, придется не списывать
          Эксперт - это человек, совершивший все возможные ошибки в узкой сфере деятельности.

          Комментарий


          • #6
            МБК выдан/привлечен через конец месяца. Кто какую корреспонденцию использует?
            Спасибо.
            Эксперт - это человек, совершивший все возможные ошибки в узкой сфере деятельности.

            Комментарий


            • #7
              Sonny
              МБК выдан/привлечен через конец месяца. Кто какую корреспонденцию использует?
              Наращенные проценты, ежели возникают, через счета 47426/47427 и 32801/32802; в последний рабочий день месяца - начисление резерва на выданные МБК (счет 32015); в день погашения МБК все это стыкуется с доходами/расходами, резерв гасится. Изредка, по просьбе контрагентов, наращенные проценты перечисляются отдельно в последний рабочий день соответствующего месяца.

              Комментарий


              • #8
                Полностью с Вами согласен. Нарвался случайно на описание проводок по субжу и был удивлен, увидев там незнакомые счета типа 61301. Бутор, однозначно!
                Эксперт - это человек, совершивший все возможные ошибки в узкой сфере деятельности.

                Комментарий


                • #9
                  Коллеги, поделитесь опытом ведения аналитики по 30220. Каким образом отслеживаете списание с 30220, находящихся на них сумм? Закрываете ли эти счета по истечении ДПП/value date?

                  Комментарий


                  • #10
                    Vampess Говорю о валюте. У меня 30220 открыты в разрезе валют и физлиц/юрлиц. По 2 шт. в каждой валюте, значит. Деньги на них есть постоянно, поэтому никто и ничего не закрывает. Крыжим вручную. Я понимаю, что технология не очень, но другого способа в условиях банка с огромным количеством отделений и филиалов мною пока не найдено. Ведь иногда зачисляется одна сумма, а списывается другая, шквал платежей по USD 2.000, (как определить, какой из них ушёл?). Сразу оговорюсь - АБС со SWIFTом никак взаимо не связаны.

                    Комментарий


                    • #11
                      RCNC2864 У Vampess уверен открываются в разрезе ДПП в соответствии с 205 Правилами.

                      Комментарий


                      • #12
                        RCNC2864 У меня 30220 открыты в разрезе валют и физлиц/юрлиц.
                        Можно же только в разрезе валют и ДПП/value date? ЦБ не делал замечаний?
                        По 2 шт. в каждой валюте, значит.
                        В USD и EUR? В др. валютах не открываете?
                        Крыжим вручную.
                        Ведь иногда зачисляется одна сумма, а списывается другая,
                        Платежи с конвертацией? Не конвертируете в валюту платежа в момент списания со счета клиента и зачисления на 30220?
                        как определить, какой из них ушёл?).
                        В этом и суть. Кроме тог, если на 30220 вешаются платежи, уходящие через разных корров? Как такая ручная обработка соотносится со своевременным закрытием ОДБ?

                        Комментарий


                        • #13
                          RCNC2864
                          У Vampess открывались бы в разрезе ДПП в соответствии с 205 Правилами, да Vampess - не Главбух, чтобы привести учет в банке в соответствие с действующими НПА. Делаю все возможное и невозможное

                          Комментарий


                          • #14
                            Vampess Теперь по порядку.
                            1) ЦБ замечаний не делал. Аудит тоже.
                            2) Есть во всех валютах по 2 штуки: юрлица и физлица.
                            3) Конвертируют в обязательном порядке.
                            4) Разница в суммах возникает в ситуации, когда комиссии BEN. На 30220 зачисляется полная сумма, а с 30220 в доходы списывается комиссия банка.
                            5) на 30220 вешаются платежи, уходящие через разных корров Безусловно.
                            Как такая ручная обработка соотносится со своевременным закрытием ОДБ? Не понял вопроса.... Ушёл SWIFT - в ОДБ моментально делается проводка. Сидим круглосуточно. Почему не закрывать ОДБ вовремя?

                            Про 205-П ничего не скажу. Vampess - не Главбух и RCNC2864 тоже не Главбух. Делал, что было велено. Привести весь учет в соответствие, на мой взгляд, вещь не очень реальная. Уж больно много противоречий.

                            Комментарий


                            • #15
                              RCNC2864
                              1) ЦБ замечаний не делал. Аудит тоже.- не факт, согласитесь.Могли и не усмотреть.
                              Как такая ручная обработка соотносится со своевременным закрытием ОДБ? Не понял вопроса.... . Ответ для меня -Сидим круглосуточно.
                              Почему не закрывать ОДБ вовремя?
                              все зависит от АБС и технологий (начала раб.времени исполнителей утором следующего дня, когда производится обработка выписок за день предыдущий).
                              Делал, что было велено. - не пытались добиться справедливости? А у меня получается - вода камень точит . Все у меня получится.

                              Комментарий


                              • #16
                                А как у коллег проходит учет платежа в случае, если он проходит по выписке корреспондента позже даты валютирования, указанной в сотке? Я вешаю, на 30220 в разрезе предполагавшейся даты валютирования, а в дату спивания переношу на коррсчет.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Дм. А. вешаю, на 30220 в разрезе предполагавшейся даты валютирования, а в дату спивания переношу на коррсчет.
                                  У меня было так же. И не заморачивалась на предмет "просроченной" даты валютирования.
                                  И это, имхо, -оптимальный вариант.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Дм. А. То же самое. У нас вообще все платежи висят на 30220 до момента списания.
                                    а в дату спивания все спиваются Сегодня - как раз подходящая для этого value date!

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Дм. А.
                                      А как у коллег проходит учет платежа в случае, если он проходит по выписке корреспондента позже даты валютирования, указанной в сотке?
                                      Списание с клиентского счета, только после списания со счета корреспондента.
                                      Цифры в линии не главное

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Serzh Списание с клиентского счета, только после списания со счета корреспондента.
                                        Операционист ставит на поручении клиента на перевод средств отметку об исполнении? и какой датой? датой приема?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Vampess
                                          Операционист ставит на переводе отметку о приеме, а не об исполнении.
                                          Цифры в линии не главное

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Serzh
                                            Тут скорее встает вопрос о защите от возможности вылететь в итоге в минус по клиентскому счету и о выполнении требования об исполнении платежа не позднее следующего дня.
                                            Если у вас есть платежка с датой приема, а затем, предположим, дня через два Вы к ней прикалываете мемориалку с датой исполнения, с ссответствующей разницей в датах.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Нужны ли вообще счета 30305 и 30306? Имхо все операции помещаются в счетах 30301 и 30302. Или я не прав?
                                              Эксперт - это человек, совершивший все возможные ошибки в узкой сфере деятельности.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Sonny У нас все расчеты по полученным / переданным ресурсам отражаются именно на этих счетах. Потом идёт корреспонденция с 30301/30302.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Sonny
                                                  На 30305/30306 ведется учет взаимных обязательств подразделений кредитной организации, возникших в результате перераспределения ресурсов на условиях срочности и возвратности, т.е. счета позволяют контролировать: кому, когда, сколько и на какой срок. Перераспределение можно осуществить посредством зачисления ден.ср-в на счет МФР (30301 в Головном) либо перечислением на к/с филиала в РКЦ по месту нахождения.

                                                  Смотрите еще ПИСЬМО ЦБ РФ от 19 февраля 1998 г. N 61-Т О МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЯХ
                                                  ПО ПРОВЕРКЕ ОПЕРАЦИЙ КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ ПО РАСЧЕТАМ С ФИЛИАЛАМИ
                                                  .

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    RCNC2864 Зачем? 2-П предусмотрена операция пополнения МФР без использования этих счетов. Скорее всего речь действительно про "срочность и возвратность". Ну, а поскольку рисовать себе лишние внешние ограничения ни к чему, то эти счета имхо не нужны вовсе.
                                                    Vampess как всегда на высоте
                                                    Эксперт - это человек, совершивший все возможные ошибки в узкой сфере деятельности.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Sonny Зачем?
                                                      Я задам Вам вопрос: за счет каких ресурсов может функционировать филиал?
                                                      Если филиал работает только за счет средств, привлеченных от клиентов, котрагентов итп, условно говоря, на "хозрасчете" (что, согласитесь, большая редкость), тогда Ваша т.з. правомерна. Как только филиалу потребуются дополнительные средства, он "берет" их у Головного на условиях, обозначенных в Положении о филиале и Правилах построения расчетной системы банка, что и назывется "перераспределением ресурсов". А в целях учета перераспределения на балансах как Головного, так и филиала должны быть открыты 30305/30306.

                                                      2-П предусмотрена операция пополнения МФР без использования этих счетов.
                                                      Буду признательна за ссылку на пункт.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Нда, это было не 2П, это было мое положение по МФР...
                                                        Проводки, которые я использую для пополнения МФР (Дт 30221 Кт 30102 и Дт 30301 Кт 30221) описаны в пункте 11.1-2 приложения с бухучетом МФР. Правда речь там идет о перечислении остатка задолженности . Насколько я могу понять, экономической природы сделки я не нарушаю, просто лищние проводки по 30305 и 30306 уходят.
                                                        Вздрючат?
                                                        Последний раз редактировалось Sonny; 29.03.2004, 10:50.
                                                        Эксперт - это человек, совершивший все возможные ошибки в узкой сфере деятельности.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Подскажите пожайлуста.
                                                          От клиента (физ лица) поступают средства через кассу на счет 40817 одновременно с заявлением на перевод средств
                                                          Этим днем платеж отправить возможности не имеем. Деньги уходят на следующий день через коррсчет.
                                                          Вопрос. Необходимо было производить списание на счет 30223 и если да на основании чего.
                                                          Ветер в голове попутным не бывает.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Sonny Насколько я могу понять, экономической природы сделки я не нарушаю,
                                                            экономическую суть не нарушаете.
                                                            просто лищние проводки по 30305 и 30306 уходят.
                                                            Забудьте выражение "лишние проводки" в этом случае! Иначе, действительно, Вздрючат. Если Вы внимательно просмотрели Письмо ЦБ 61-Т, то должны были заметить, что для начала у Вас проверят наличие и содержимое Положения о филиале и Правила построения расчетной системы банка. Если в Положении есть усл. о выдаче банком филиалу ресурсов (перераспределении), то в Правилах должен быть описан его процесс и учет. И, как я уже сказала выше, в этом случае, на балансе ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть открыты счета 30305/30306, т.к. по 61-Т у Вас будут проверять:
                                                            "1.2 Цель проверки...
                                                            - проверка порядка проведения расчетных операций по перераспределению ресурсов и прибыли между головной организацией и филиалами."
                                                            4.4. Порядок проверки операций в кредитной организации по перераспределению ресурсов между головной организацией и филиалами
                                                            4.4.1. Уточняются условия, предусмотренные Внутрибанковскими правилами, на основании которых происходит перераспределение средств между головной организацией и филиалами (срочность, возвратность или на безвозвратной основе).
                                                            4.4.2. Проверяется соответствие порядка проведения операций по перераспределению ресурсов между головной организацией и филиалами порядку, предусмотренному Внутрибанковскими правилами.
                                                            4.4.3. Проверяется наличие счетов N 30305 "Расчеты между подразделениями одной кредитной организации по полученным ресурсам", N 30306 "Расчеты между подразделениями одной кредитной организации по переданным ресурсам", отражающих взаимные обязательства подразделений кредитной организации, возникших в результате перераспределения ресурсов на условиях срочности и возвратности.
                                                            4.4.4. Проверяется равенство сумм (в валюте Российской Федерации) активных и пассивных остатков по счетам перераспределения ресурсов в целом по кредитной организации.
                                                            4.4.5. В случае изъятия средств у филиала проверяется своевременность и полнота отражения данной операции на балансовом счете N 30305 "Расчеты между подразделениями одной кредитной организации по полученным ресурсам".
                                                            Для этого сопоставляются сумма, дата выписки расчетного документа и дата проведения операции в:
                                                            - выписке с корреспондентского счета в подразделении расчетной сети Банка России;
                                                            - платежном поручении филиала;
                                                            - лицевом счете балансового счета N 30305;
                                                            - лицевом счете балансового счета N 30222;
                                                            - копии подтверждения о получении средств с указанием даты перечисления платежа.
                                                            4.4.6. При передаче средств филиалу проверяется своевременность и полнота отражения данной операции на балансовом счете N 30306 "Расчеты между подразделениями одной кредитной организации по переданным ресурсам".
                                                            Для этого сопоставляются сумма, дата выписки расчетного документа и дата проведения операции в:
                                                            - выписке с корреспондентского счета в подразделении расчетной сети Банка России;
                                                            - платежном поручении головной организации;
                                                            - лицевом счете балансового счета N 30221 "Незавершенные расчеты банка";
                                                            - лицевом счете балансового счета N 30306;
                                                            - подтверждении о получении средств с указанием даты перечисления платежа.
                                                            И еще раздел 5 посмотрите, все Вам станет сразу ясно.
                                                            По проводкам, и не только: могу подарить свои Правила осуществления расч. операций по счетам МФР, там все разжевано "от и до".

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X