Bankir.Ru
7 декабря, среда 21:16

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

МБК: сделки, %%, нормативы, документооборот + учет

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • МБК: сделки, %%, нормативы, документооборот + учет

    Очень хотелось бы узнать ваше мнение по вопросу:
    У нас открыт коррсчет в банке-корреспонденте, у него берем МБК и платим %.
    Человек который этим занимается сам проводки делает. Согласно 2-П эта операция проводится платежным поручением. И один экземпляр платежки отдавался на АУР, а второй - в документы дня. Проверка придралась к документам дня, мол там должен мемориальный ордер подшиваться. Поделитесь опытом (понимаю, что вопрос может и простой), в нормативных документах четко не прописано. И еще, если в учетную политику изменения внести, можно ли как есть все оставить?
    Заранее благодарна.

  • #2
    julianna А возвращаете МБК Вы как? На мой взгляд, если возврат авторизуется вашими платежками, то в документах дня должны быть платежки. Если % и возврат МБК происходит непосредственно с вашего корсчета в безакцептном порядке, то по идее в документах дня у вас должно появиться платежное требование того банка и к нему уже Ваш МО. А что такое это Ваше АУР?

    Комментарий


    • #3
      Автоматизированное Управление Ресурсами, видать.
      Дм. А. , правильно. Хотя, если
      даже возврат авторизуется вашими платежками,
      я бы к ним еще и МО подкладывала по %.

      Комментарий


      • #4
        Господа, расскажите пожалуйста процедуру размещения ДЕПО на кс НЕ в банке корреспонденте. Если более конкретно, вопросы интересуют следующие:
        1. Есть ли какая-то система (по типу Рейтерса) для мониторинга процентных ставок.
        2. Если заключается договор с «далеким» нерезидентом (я так понимаю, у них это все на много проще) КАК этот договор заключается (у нас то обычно целый манускрипт, а у них может и тикета хватит), может есть у кого типовой макет?

        Заранее благодарю.
        P.S. Если б увидеть технокарту – было б просто супер!

        Комментарий


        • #5
          А 320 Вам мало?
          Цифры в линии не главное

          Комментарий


          • #6
            я не резидент России, но если там описываются эти вопросы, не затруднит ли Вас дать ссылочку, плиз (или скинуть ее).

            Комментарий


            • #7
              Уважаемые коллеги, все знают, что есть возможность выровнять нормативы путем привлечения МБК на отчетную дату (допустим на 30 дней с возможностью досрочного погашения). Допустим банк Х предоставил банку У МБК на к/с банка У в банке Х. Насколько это выгодно (полезно) обоим банкам? И должна ли быть прописана возможность досрочного погашения в Генеральном соглашении или нет?
              Спасибо заранее.

              Комментарий


              • #8
                Насколько это выгодно (полезно) обоим банкам? Вы же сами и написали в чем выгода.
                И должна ли быть прописана возможность досрочного погашения в Генеральном соглашении или нет? Наверное должна. При согдасии сторон.

                Комментарий


                • #9
                  kosta-rico Можно оформить дополнительное соглашение к генеральному, в котором оговорить условия размещения/ привлечения МБК на последнее число месяца.

                  Только зачем брать на 30 дней? можно ведь в последний день месяца оценить ликвидность.. и тогда решать привлекать или нет.. или я не права?

                  Комментарий


                  • #10
                    NeverNo а зачем по процентам делать МО? есть платежное поручение. разве его не достаточно, чтобы объяснить операцию?

                    Комментарий


                    • #11
                      Сталкивались с подобными проблемами. МО или платежное поручение, требование и т.д. Есть официальные ответы из ЦБ по поводу документов, которыми оформляются операции. Ситуация не сходная, но вывод в общей сложности такой: внутрибанковские операции - МО, комиссии с клиентов - МО (была жуткая борьба по поводу платёжных требований) и т.д. В итоге пришли к чему: сводный МО по пачке под который подкладываются сделочные документы (тикеты, распоряжения Backoffice и т.п.). Единственный возникающий вопрос - рубли или валюта?

                      Комментарий


                      • #12
                        Уважаемые коллеги!
                        Помогите новичку в межбанке.
                        Наш банк только начинает работать на межбанке.Меня интересует процедура оформления с точки зрения оператора по SWIFT.Я посмотрела 320,вроде не сложно.
                        Как происходит документооборот? Сотрудник,ответств. за МБК приносит к нам,свифтовщикам,что?Распоряжение,платежку?Меня именно этот момент интересует,т.к. посмотрев 320 сообщение,я понимаю,что нам должны предоставить достаточно много инфы.Общая схема-кредитчики договариваются между собой,далее банки обмениваются 320/в какой последовательности? кто первый?/,потом переводятся деньги /в какой временной интервал?/,все?или что-то еще?
                        И надо ли обмениваться ключами с банком по 320?
                        Спасибо заранее .

                        Комментарий


                        • #13
                          luta
                          Меня интересует процедура оформления с точки зрения оператора по SWIFT.
                          С точки зрения оператора SWIFT проблема не интересна... Если хотите, могу изложить оптимальный, на мой взгляд, документооборот, а уж что применить у себя - решайте сами.
                          Итак, дилеры, совершившие сделку, передают информацию в back-office. Способ передачи зависит от имеющихся средств заключения сделки. Если есть Reuters, то передается т.н. Reuters ticket (тикет), т.е. распечатка переговоров. Если Рейтера нет - любым другим способом, хоть в виде письменного распоряжения, хоть устно. Тикет можно считать в ПО back-office сразу после его распечатки, в этом случае back-office получает основную информацию о сделке в on-line.
                          Далее сотрудник back-office обрабатывает сделку, т.е. проверяет правильность ввода дилером параметров сделки, контролирует соблюдение лимитов на контрагента и отправляет МТ300/МТ320. Сумма и курс - ответственность дилера, а реквизиты платежа лучше уточнять сотруднику back-office, дилеры, как показывает практика, в этом мало что понимают.
                          В этот момент в принципе можно отправлять и перевод по сделке. Решение об отправке принимается в общем случае сотрудниками back-office самостоятельно, однако с учетом текущей позиции по корр.счетам, вероятности совершения сделок с этим же контрагентом с той же датой валютирования и лимитов, как своих, так и лимитов контрагента.
                          Кто платит первый - зависит от взаимных лимитов. Если у контрагента нет или не хватает лимита, нужно платить с учетом срока доставки денег, чтобы контрагент увидел их своевременно. Сроки доставки сильно зависят от качества Ваших ностриков, от валюты платежа.
                          Ключами для МТ3nn обмениваться не нужно; даже если они есть, электронная подпись SWIFT, генерируемая этими ключами, к MT3nn не добавляется.
                          В нулевом приближении все. Здесь ни слова о бухгалтерии, которая делается параллельно, но Вы о ней не спрашивали...

                          Комментарий


                          • #14
                            hamster
                            Спасибо за подробный ответ. Я Вас еще потерзаю немножко.
                            У нас ситуация такая-дилер и человек,дающий распоряжение-одно лицо.Распоряжение кем подписывается?В нем описвается та информация,которая позволит мне поставить в 320 поля 94а, 22А,22в?
                            Что такое "взаимные лимиты"?
                            Как лучше узнать время доставки 202/у нас евро,usd корреспондент OWHB/.Честно говоря,меня это раньше не очень волновало.Не было проблем и хорошо.Поставлю вопрос по другому-а до какого времени должны поступить деньги?

                            Комментарий


                            • #15
                              luta
                              дилер и человек,дающий распоряжение-одно лицо
                              Это норма.
                              Распоряжение кем подписывается?
                              Зависит от внутренних правил. Может быть только дилер, может быть дилер и его начальник.
                              В нем описвается та информация,которая позволит мне поставить в 320 поля 94а, 22А,22в?
                              Не хочется лезть в Стандарты и вспоминать, что означают именно эти поля... В общем, в распоряжении (тикете) должно быть все, что нужно для заполнения МТ300 или МТ320. Но это не значит, что все параметры нужно прописывать именно в этом распоряжении. Дилер должен прописать условия конкретной сделки - сумма, валюта, курс, даты платежей, реквизиты платежей - причем последнее, как я говорил, нередко может быть указано общими словами - типа "стандартные инструкции". Распределение этой работы между дилером и сотрудником back-office может быть разным, но в любом случае b/o приходится очень часто уточнять реквизиты, и лучше уж быть готовым делать эту работу по умолчанию. Как ее упростить - вопрос отдельный.
                              Ладно, я тут все же посмотрел на поля МТ320...
                              22A, 22B - новая сделка, изменение старой или пролонгация... Можно заставлять дилера указывать это явно, но лучше принимать решение самому. B/o в идеале -не только оформительское, но и контрольное подразделение. 94B - тоже можно указать самостоятельно (как правило, BYLA). Многие другие поля тоже определяются по умолчанию.
                              Что такое "взаимные лимиты"?
                              Отдельный вопрос... Вкратце: лимит, установленный на контрагента - это максимальная сумма средств, которую разрешается отправить контрагенту, не дожидаясь поступления средств от него по его обязательствам.

                              Как узнать время доставки? Тоже отдельная тема... В двух словах: каждый корреспондент имеет некое среднее время совершения платежа, зависящее от уровня его софта, подключенности к разным клиринговым системам и т.д. У нормальных корреспондентов этот параметр более-менее стабилен: у кого-то минуты, у кого-то часы. Для OWHB скорость перевода EUR измеряется десятками минут, долларов - часами. Чтобы воспользоваться этим, нужно соблюдать все правила STP и, естественно, иметь деньги на счете в момент отправки МТ202.
                              Проверяется все опытным путем: начинаете работу с новым корреспондентом - контролируете доставку через контрагента: отправили Мт202 корру - через час позвонили контрагенту, уточнили - во сколько пришли деньги. Несколько таких звонков - сроки становятся более-менее ясными. Повторяю - они зависят не только от корра, но и от качества Вашей работы.

                              Комментарий


                              • #16
                                hamster
                                Еще раз спасибочки. Продолжаю терзать.
                                А кто все -таки первый отправляет 320?Или это не принципиально?И до/именно до/какого времени должны поступать деньги?Это обычно оговаривается в договоре?
                                Бухгалтерия...Как я понимаю,у меня,как у оператора,будет только проводка по коррсчету.Или я не права?
                                А какие еще есть нюансы /"подводные камни" и тп/
                                Извините за такие вопросы,но я думаю многим это будет интересно.

                                Комментарий


                                • #17
                                  luta
                                  А кто все -таки первый отправляет 320?
                                  Тот, кто раньше успеет. Непринципиально, в общем.
                                  до/какого времени должны поступать деньги
                                  Зависит от условий сделки. Если Вы укладываетесь в лимит, установленный на Вас контрагентом, т.е. он готов отправить Вам деньги до того, как увидит Ваш платеж у себя на счете, то в любое время, лишь бы дата валютирования была соблюдена. Если же нет - то в соответствии с требованиями контрагента, оговариваемыми при заключении сделки. Эти требования у всех разные.
                                  Это обычно оговаривается в договоре
                                  В договоре - разве что с биржей; на межбанке такие условия обычно являются частью условий каждой отдельной сделки.
                                  Как я понимаю,у меня,как у оператора,будет только проводка по коррсчету.Или я не права?
                                  Схемы проводок могут быть разные. По минимуму - две проводки по форексу (или три? не помню, как там курсовая разница учитывается? автоматически?...) и три по МБК (предоставление, возврат, проценты).
                                  А какие еще есть нюансы /"подводные камни" и тп/
                                  Да в общем-то или никаких, или любые... В принципе операции из числа простейших, но глупостей напороть можно и на ровном месте... Историй много можно рассказать, но все это частные случаи... не вижу смысла в этой теме.
                                  Лучше начинайте работать потихоньку, проверяйте себя внимательней поначалу, задавайте конкретные вопросы... ну, сходите к кому-нибудь посмотреть, как все это работает... Научитесь быстро, тут в принципе ничего сложного, и один back-office отличается от другого в основном уровнем внутрибанковских расходов (т.е. штатом в первую очередь), а остальное мало существенно...

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    hamster

                                    а реквизиты платежа лучше уточнять сотруднику back-office, дилеры, как показывает практика, в этом мало что понимают. Ну это вы загнули, уважаемый! Реквизиты и условия поставки являются существенным условием сделки, которое сразу обговаривается с дилером. Если есть Ген. соглашение, то обычно туда включают стандартные инструкции по расчетам. У крупных банков, есть отдельные счета под казначейские операции, но при этом не сильно страшно, если поставишь им валюту на клиринговый счет. Средним и мелким банкам принципиально важно куда что ставить, тем более региональным. Скажем ждешь рубли на РКЦ, а тебе их поставили по ошибке на Москву!
                                    А вот внутренние счета сверяет уже бэк-офис.
                                    And I swear that I don't have a gun...

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Lexx
                                      Ну это вы загнули, уважаемый! Реквизиты и условия поставки являются существенным условием сделки, которое сразу обговаривается с дилером. Если есть Ген. соглашение, то обычно туда включают стандартные инструкции по расчетам. У крупных банков, есть отдельные счета под казначейские операции, но при этом не сильно страшно, если поставишь им валюту на клиринговый счет. Средним и мелким банкам принципиально важно куда что ставить, тем более региональным. Скажем ждешь рубли на РКЦ, а тебе их поставили по ошибке на Москву!
                                      А вот внутренние счета сверяет уже бэк-офис.

                                      Ну, это Вы идеалист, уважаемый! Или Вам с дилерами очень повезло.
                                      Разумеется, в теории все так, как Вы описываете.
                                      Но я ведь на своей практике не настаиваю... Просто мой личный опыт (на основе общения с теми дилерами, которые мне попадались - с большинством из них!) говорит о том, что надеяться можно только на себя. Соответственно идеальный back-office должен уметь работать за дилера при необходимости. Но можно и не связываться с той работой, за которую деньги получают другие... дело вкуса...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        hamster Согласен. В свою очередь мой опыт - на бэк-офис надейся, но и сам не плошай! Соответственно идеальный back-office должен уметь работать за дилера при необходимости. Здесь, я бы тоже наоборот сказал. Но на самом деле все взаимосвязано и составляет одно целое!
                                        And I swear that I don't have a gun...

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Lexx
                                          мой опыт - на бэк-офис надейся, но и сам не плошай!
                                          Так вот оно что! Вы-то, оказывается, с той стороны баррикад...
                                          Соответственно идеальный back-office должен уметь работать за дилера при необходимости. Здесь, я бы тоже наоборот сказал.
                                          Наоборот? Это как? Это чтобы дилер, белая кость, подтверждения рассылал? Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!
                                          Но на самом деле все взаимосвязано и составляет одно целое!
                                          Взаимосвязано-то взаимосвязано... но вот насчет единого целого... Идеализм!

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Здравствуйте,у меня еще небольшой вопросик.
                                            Например,мы дали кредит,обменялись 320,отправили деньги.В день возврата кредита должны ли мы обмениваться еще какими-нибудь подтверждениями?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              luta
                                              В день возврата кредита должны ли мы обмениваться еще какими-нибудь подтверждениями?
                                              Можно не обмениваться.
                                              Цифры в линии не главное

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                А кто это регулирует,по общей договоренности?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  luta

                                                  у вас же в 320 указана дата возврата кредита, проценты, все реквизиты.
                                                  зачем что-то еще подтверждать, если все оговорено в момент заключения сделки? (когда вы все вопросы и регулируете)
                                                  можно, конечно, написать 399, но зачем он нужен? лишняя писанина для работников бек-офиса.
                                                  Вывод - то место в тексте, где Вы устали думать
                                                  :)

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Joker
                                                    зачем что-то еще подтверждать, если все оговорено в момент заключения сделки?
                                                    В МТ320 есть такая штука - MATU, и полный цикл подтверждений, описанный в стандартах, включает отправку МТ320 с MATU в день завершения сделки. Видимо, это и смущает...
                                                    В нашей практике это не используется, но, возможно, где-то нужно.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      hamster
                                                      есть такая штука - MATU
                                                      Знаю, но вот на практике не встречала нигде...
                                                      да и особого смысла не вижу.
                                                      если вдруг обнаружится непоставка - это ведь все равно не будет играть никакой роли в разбирательстве.
                                                      я не знаю, как у вас, ведь еще оформляется договор залога, так что особых проблем не будет.
                                                      Вывод - то место в тексте, где Вы устали думать
                                                      :)

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        В нашей практике это не используется, но, возможно, где-то нужно.
                                                        Данные подтверждения (раньше даже формат свой был 324) получали от некоторых западных банков. У них они формировались автоматически. Взамен от нас ничего не требовали, а когда мы попросили не присылатиь их, то ответили, что им отключить настройки сложнее, чем нам использовать пришедшие подтверждения как черновики.
                                                        Цифры в линии не главное

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Joker
                                                          да и особого смысла не вижу.
                                                          если вдруг обнаружится непоставка - это ведь все равно не будет играть никакой роли в разбирательстве.
                                                          я не знаю, как у вас, ведь еще оформляется договор залога, так что особых проблем не будет.

                                                          А что, у Вас межбанка по чистым линиям не бывает?
                                                          А насчет смысла... подтверждения сделок служат не только для их юридического оформления, но и для повышения надежности взаиморасчетов. В этом смысле потверждение возврата МБК может быть полезным. Хотя, в этом смысле оно ценно только при полном отсутствии автоматизации; сейчас уже не столь актуально... Может, поэтому его из отдельного типа (МТ324, см. сообщение Serzhа) его перевели в подмножество МТ320?

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            А мне до сих пор один московский банк дублирует на дату валютирования подтверждения (причем ключеванное) по сделкам USD/RUR валютированием TOM, SPOT и далее. Реально никуда их не применяем.
                                                            And I swear that I don't have a gun...

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X