Bankir.Ru
7 декабря, среда 21:24

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Вопросы по 321-У

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Вопросы по 321-У

    Можно ли подкреплять кассу (рублями)в другой кредитной организации в свете Указаний 321-У от 20.08.98?

  • #2
    Уважаемый issa!
    Как я понимаю это письмо это принималось для того, чтоб снимали и сдавали деньги с(на) коррсч. Раньше иногда были случаи когда получали деньги не имея корр.счета.По 61 правилам счет кассы корреспондируется со корр.счетами других кред.организаций. Всего хорошего.

    Комментарий


    • #3
      Я имела в виду п.1 данного Указания:
      ╚1. В целях улучшения кассового обслуживания клиентов кредитных организаций (филиалов) (далее по тексту - кредитные организации) Центральный банк Российской Федерации разрешает кредитным организациям, расположенным в населенных пунктах, в которых отсутствуют учреждения Банка России, по согласованию с территориальными учреждениями Банка России подкреплять наличными деньгами свои операционные кассы в других кредитных организациях. В необходимых случаях указанные кредитные организации могут сдавать денежную наличность в кассу другой кредитной организации.╩

      Комментарий


      • #4
        61-ые Правила предусматривают такие проводки в описании назначений счетов бух. учета.

        Комментарий


        • #5
          Насколько мне известно, ЦБ негативно относится к таким операциям банков.

          Комментарий


          • #6
            Конечно, негативно! В 56 Положении просто не предусмотрена возможность подкрепляться наличностью где-либо, кроме расчетно кассового центра. И в приведенном письме это разрешается как исключение, только для населенных пунктов, в которых отсутствуют РКЦ и только по согласовнию с территориальным учреждением Банка России.

            ------------------
            С уважением Alla F.

            Комментарий


            • #7
              Угу. И проверки проводят по выполнению 321-У. И ругаются.
              Ну хоть банкнотные сделки не запретили.
              Дайвер

              Комментарий


              • #8
                Уважаемая issa!
                Я так понимаю у Вас вопрос родился из проверки ЦБ.
                Я уже слышал об этом бреде и думаю это какая-то одна бригада проверяющих из ЦБ (а может один-самый умный)научилась читать письма ЦБ между строк и додумывать,то чего там нет(Запретить на всякий случай-это наша традиция).Я думаю страна(а с ней и банковское сообщество) должна знать своих героев?...

                Комментарий


                • #9
                  Проверки ЦБ у нас не было, вопрос подняли аудиторы.

                  Комментарий


                  • #10
                    А можно ли пополнять свой кор. счет в другой кредитной организации наличными

                    Комментарий


                    • #11
                      а почему нет?

                      Комментарий


                      • #12
                        Это уже обсуждалось в других форумах (банкнотные сделки).
                        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                        Комментарий


                        • #13
                          Уважаемые господа!
                          Подскажите , пожалуйста!
                          Дружественный банк ( не имея у нас корреспондентского счета) просит подкрепить его наличными деньгами на основании разового договора о кассовом обслуживании. Деньги зачислены темже днем. Правомерно ли это?
                          И если да , то по какому документу выдаем деньги ( по 56- только чек ( а его нет) ,а расходный ордер только для физ. лиц.)?

                          Комментарий


                          • #14
                            Ell нельзя этого делать, есть прямой запрет ЦБ. Поищите на форуме, я приводил ссылку. Тема была про банкомат в другом городе.

                            Комментарий


                            • #15
                              Добрый день коллеги!
                              После недавней проверки ЦБ нам указали на нарушения сдачи наличности из своей кассы в кассы банков-корреспондентов, а также прием наличных от банков-корреспондентов для пополнения к/с. Т.Е ЦБэшники имели ввиду, что вышеуказанные операции вообще запрещены, если поблизости имеется хоть один РКЦ. Пожалуйста можно пополнять свой к/с или опер. кассу, но только через РКЦ.
                              Скажите, сталкивался ли кто -либо с данной проблемой?

                              Комментарий


                              • #16
                                mashaisa правильно Вам ЦБшники указали. Действительно эти операции запрещены за исключением случаев отсутствия РКЦ на Вашей территории. Поищете на форуме, я давал ссылку на документ.

                                Комментарий


                                • #17
                                  ILK, я тебя поправлю. Если ты имеешь в виду 321-У от 20.08.98г., то там прямого запрета нет. Нет его и в 56-м Положении. Если есть иной документ, в котором этот запрет содержится, приведи его, плз.
                                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Эти ссылались на 56 инстр. и на 321-у.
                                    Но все равно не понятно 50% банков сдают на к/с в банках-корреспондентах и получают от туда же, называют это банкнотной сделкой, а 50% парятся, упаковывают по правилам РКЦ.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Говорят, что т.к банки руководствуются 56 инстр., а описания порядка работы с банками-корреспондентами там нет, значит и операций таких быть не может.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Там есть порядок работы с органиазциями, а банк - тоже организация по Закону о "Банках..." и ГК.
                                        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Gene я про 321-У в котором четко указаны разрешенные случаи подкрепления наличкой в комбанках только по согласованию с ЦБ. В Москве за это гоняют банки по черному. Валютой пожалуйста подкрепляйтесь сколько влезет, а рублями только в ЦБ. И спрорить с ними здесь абсолютно бесполезно. А те кто сдает, либо до них еще ЦБ не добралось, либо договорились с местным ЦБ.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            ILK
                                            Да, есть еще перегибы в колхозном строительстве. Но если Вы не потащите упакованную пачку с клише чужого банка в ЦБ, а сняв по чеку с корсчета, пустите деньги в расходную кассу, никаких последствий со стороны ЦБ не будет. Иначе, как же тогда с услугой инкассация+пересчет у аутсорсера, позволяющей СИЛЬНО оптимизировать расходы банка? Например http://www.ors.ru/
                                            mashaisa сделал именно то, от чего я предостерегаю:прием наличных от банков-корреспондентов для пополнения к/с. Это элементарно делается безналом! Зачем из чужого банка тащить нал на свой корсчет в РКЦ ? Или уж если притащить нал все же нужно, его необходимо сдавать под своим клише.

                                            2 ALL.
                                            Хочу удовлетворить корыстный интерес по учету денег в пути. Ситуация - везем подкрепление из банка А (Москва) в Б (Далекий город), сняв сумму по чеку. Итак, для начала имеем ДТ 30109 КТ 20202 в банке А и ДТ 47423 (???) КТ 30110 в банке Б. Корсчета мы обязаны урегулировать одним днем, а вот куда девать деньги в пути, пока они не попали в кассу Б неясно. 20209 корректен только для банка А или я ошибаюсь? Или пока деньги не пришли в Б, они висят на А? Тогда предполагается ДТ 20209 КТ 20202 пока не пришли в Б (а как же тогда чек и снятие с корсчета?), а по приходу в Б - ДТ 20202 КТ 30110 (Б) и ДТ 30109 КТ 20209 (А) ???
                                            Прошу решения тривиальной задачки.
                                            Regards, VADSON

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Для сдачи в РКЦ нужны упакованные деньги. Либо это делать с вечера, либо ночных кассиров припрегать. А на кс в банк-корреспондент мы легко возили (как собственно и принимали) под резинкой.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                А на кс в банк-корреспондент мы легко возили (как собственно и принимали) под резинкоймдя, и када ж у нас в кассах порядок то будет, а. Меня от этих резинок уже трясет.
                                                VADSON Но если Вы не потащите упакованную пачку с клише чужого банка в ЦБ, а сняв по чеку с корсчета, пустите деньги в расходную кассу, никаких последствий со стороны ЦБ не будет ну это Вас видать проверяли ласково. Или вы считаете, что в ЦБ такие дебилы, что проводку Кт 20202 Дт 30109 не увидят?
                                                Для решения тривиальной (но запрещенной ЦБ) задачки требуется указать, кто получает деньги. Если банк Б, то Ваш вариант с 474 ИМХО правильный, ибо денег вы еще не получили. Ну если очень хочется, можно повесить на 60308 на то лицо, которое их везет.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  ILK
                                                  И спрорить с ними здесь абсолютно бесполезно.

                                                  Игорь, а спорить с ними и не надо. Они не правы однозначно:
                                                  1. Прямого запрета в 321-У нет, т.е., там не написано, что подкрепляться или сдаваться у банков-корреспондентов при наличии РКЦ запрещено. Это должно быть в другом нормативном акте, которого просто нет (один из обычных ляпов ЦБ, которым можно пользоваться).
                                                  2. В данном случае действия ЦБ представляют собой прямое и грубое нарушение антимонопольного закондательства. Поэтому, единственное, что эти ребята могут себе позволить - это слать свои "грозные" предписания. Если попытаются наложить более чувствительную санкцию - то в суде их перспективы будут выглядеть крайне бледно.

                                                  Так что, если не хочется связываться с ними, то ради бога. Но если условия уж больно хорошие (например, выдача сразу в день перечисления без всяких "заявок накануне"), то можно и пободаться.

                                                  VADSON

                                                  Эту тривиальную задачку решали в другой теме про подкрепление иногородних филиалов. Здесь все аналогично:
                                                  1. Если ДПП - в день предъявления документа (чека):
                                                  а) Выдача денег:
                                                  В банке А - Д 30109 К 20202
                                                  В банке Б - Д 47423 К 30110
                                                  б) Оприходование денег:
                                                  В банке Б - Д 20202 К 47423.
                                                  2. Если ДПП - в другой день:
                                                  а) Выдача денег:
                                                  В банке А - Д 20209 К 20202
                                                  б) Списание средств с корсчета в день ДПП
                                                  В банке А - Д 30109 К 20209
                                                  В банке Б - Д 47423 К 30110
                                                  в) Оприходование денег:
                                                  В банке Б - Д 20202 К 47423.
                                                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Gene ну при желании и в ЦБ можно день в день денежки получить. Но в 321-У написано, что можно получать только при согласовании с РКЦ, а вот его фиг получишь. А вообще ИМХО это не повод с ЦБ ссориться, дороже станет.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      ILK
                                                      Возникают ситуации, когда короткие деньги оччень дорого стоят. Например, при активных оптовых операциях с валютой на 2-3 оборота в день (это до кризиса так бывало, сейчас как правило 1). Так вот задача - притащить руб.нал, тут же за него получить безнал, проконвертировать в б/н валюту, которой покрыть вал.нал, его продать за рубли, притащить руб.нал... Чуете??? Ну, запах денег чуете???
                                                      ВООТ! Это индустрия, скрытая от посторонних глаз. Ради этого самого запаха некоторые банки готовы кинуться во все тяжкие, а другие будут им активно в этом помогать, поставляя б/н на встречных платежах и считая нал до седьмого пота (понятно, не просто так). В выиграше - все! И про ЦБ никто даже и не вспомнит, т.к. даже самая мгновенная проверка не пройдет в хранилище серьезной организации менее, чем за 2 часа, которых с лихвой хватит на пересчет ВСЕГО, что навезли под встречный б/н платеж. А после пересчета последовательность становится правильной: посчитали, зачислили, списали. Все документы имеются.
                                                      По 321-У претензий за выдачу подкреплений другим банкам не было.

                                                      Да! Чтобы при желании и в ЦБ день в день денежки получить нам пришлось дойти до Шора, а потом выдержать их комплексную проверку. Зато теперь утренний нал безналом мы видим первым рейсом .

                                                      Gene Спасибо.

                                                      mashaisa Для сдачи в РКЦ нужны упакованные деньги. Либо это делать с вечера, либо ночных кассиров припрегать либо вообще передать всю эту бодягу тем, кто умеет это делать быстрее, лучше и качественне, а главное - на круг для вас дешевле. Если тема интересна, пишите в B-mail, помогу организовать переговоры с нужными для Вас людьми - нашими партнерами (совершенно бесплатно )
                                                      Regards, VADSON

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        ILK , а не уточните про ссылку, что-то я её найти не могу?

                                                        Спасибо

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          КК http://www.dom.bankir.ru/showthread....CF%CD%C1%D4%2A

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            321-У просо бред!
                                                            Даже у ЦБ оно вызывает изжогу, но "воз" и ныне там.
                                                            Вопрос кому же надо, что бы вся рублевая наличка
                                                            ходила через РКЦ. В РКЦ что своей работы мало? Это
                                                            еще оправдано было (чтобы весь нал шел в ЦБ),
                                                            когда банкнот не напечатали и не завезли по регионам
                                                            в достаточном количестве. Но сейчас то!...

                                                            Считаю, что ЦБ пора обобщить все варианты банкнотных
                                                            сделок, обязательно дать определение этого понятия,
                                                            и расписать все проводки.

                                                            У нас постоянно споры являются ли операции подкрепления
                                                            филиала банком или филиалом, продажи безнала одной
                                                            валюты за нал другой банкнотными сделка? По моему, если
                                                            в межфилиальной или межбанковской операции используется
                                                            денежная наличность, то это банкнотная сделка.
                                                            А как по вашем?
                                                            Денежник

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X