Bankir.Ru
9 декабря, пятница 08:56

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Оформление операций с ККМ

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Оформление операций с ККМ

    Никогда не работала с ККМ. Подскажите порядок совершения операции прихода от физ.лица на счет юр.лица 40702 в оперкассе вне касс.узла с использованием ККМ. Причем получатель всегда один и тот же.
    Ну выбил кассир чек в кассе, а дальше? Делать приходник в АБС? А оформлять его в обычном порядке - с подписью клиента?

  • #2
    У нас или приходник-договор-платежное поручение (если с открытием счета), или извещение с квитанцией, если без открытия счета через транзитный 40911. Причем тут ККМ?

    Комментарий


    • #3
      Pif

      Причем тут ККМ?

      Варианта действительно два:

      1. Операция с открытием физическому лицу банковского счёта.
      Открывается счёт 42301 или 40817. Далее пополнение счёта приходным ордером плюс поручение физического лица на перечисление.

      2. Операций без открытия счёта.
      Извещение/квитанция на 40911 и дальнейшее перечисление сальдо счёта на 40702. Но тут согласно тексту новой редакции 199-П (пресловутая фраза "приём платежей и иные операции без открытия счёта") как раз и выплывает необходимость использования ККМ (обсуждается в соседных темах "обсуждение 1351-У" и "Использование ККТ при переводах без открытия счёта").

      Комментарий


      • #4
        Pif если без открытия счета через транзитный 40911. Причем тут ККМ?
        Отстали, батенька Новая редакция 199-П для всех операций без открытия счета предусматривает использование ККМ.
        KELL
        А вот к 40702 ККМ никакого отношения не имеет. Делайте как раньше делали.
        В каждой программе есть по крайней мере одна ошибка

        Комментарий


        • #5
          Big_Mike
          для всех операций без открытия счета
          Не для всех, а только для приема платежей.
          romann

          Комментарий


          • #6
            romann Согласен
            В каждой программе есть по крайней мере одна ошибка

            Комментарий


            • #7
              Big_Mike romann

              Прежде, чем делать авторитетные заявления, предлагаю для начала определить список "иных операций без открытия счёта" (помимо приёма платежей) в толковании 199-П, для которых требуется применение ККМ.

              Комментарий


              • #8
                Механизатор учёта определить список
                Ну положим, Вестерн Юнион, Монейграмм, да ваще перевод денежных средств без открытия счета (как раз 40911)
                В каждой программе есть по крайней мере одна ошибка

                Комментарий


                • #9
                  Big_Mike

                  Вообще говоря, я не проверяю Вашу эрудицию в области систем денежных переводов, я задал вопрос из области классификации банковских операций. Надеюсь, разница понятна ?

                  Итак, иные операции без открытия банковского счёта - это:
                  - денежные переводы физических лиц без открытия счёта,
                  - ..... ?????

                  Комментарий


                  • #10
                    Механизатор учёта
                    Мало?
                    В каждой программе есть по крайней мере одна ошибка

                    Комментарий


                    • #11
                      Big_Mike
                      Мои слова причем тут ККМ относились не к необходимости или нет использовать ККМ при операциях. Новую редакцию 199-П я тоже читал. Вы почитайте, как KELL вопрос формулирует - она от наличия ККМ документооборот пытается строить.

                      Комментарий


                      • #12
                        "Итак, иные операции без открытия банковского счёта - это:
                        - денежные переводы физических лиц без открытия счёта,"

                        - оплата физиком процентов по кредиту через кассу,
                        - оплата физиком через кассу каких-либо комиссий за услуги банка и т.п.
                        suum cuique

                        Комментарий


                        • #13
                          Pif Сорьки.
                          Механизатор учёта Зачисление сумм на счета электронных систем расчетов (перечилять не стану)
                          В каждой программе есть по крайней мере одна ошибка

                          Комментарий


                          • #14
                            Механизатор учёта - ..... ?????
                            - оплата за пользование ячейкой
                            Я не последняя сволочь - за мной ещё двое занимали

                            Комментарий


                            • #15
                              KELL Значитца так:
                              1. С утра кассир заполняет журнал по форме КМ-4
                              2. Либо оттиск на квитанции/извещении либо чек. Квитанция (и чек) - клиенту, извещение - кассиру.
                              3. По окончании дня - снятие Z-отчета
                              4. Извлекается контрольная лента
                              5. Распечатываются описи принятых платежей по каждому получателю (в двух экз)
                              6 Все сверяется. Оформляется отчет по форме КМ-7
                              7 Выполняются проводки на счета получателей на сумму принятых за день платежей
                              8. Печатаются приходные ордера (2 экз)
                              9. 1-ый экз. приходного ордера и описи платежей, а также контрольная лента, Z-отчет, отчет КМ-7 - в кассовые документы
                              10. 2-ой экз. приходного ордера и описи платежей, а также извещения - клиенту, как приложение к выписке

                              Приблизительно так.
                              Жду апплодисментов
                              В каждой программе есть по крайней мере одна ошибка

                              Комментарий


                              • #16
                                Механизатор учёта
                                определить список "иных операций без открытия счёта"
                                Для физических лиц:
                                Д - 202
                                К - любые, кроме 423, 426, 40817, 40813, 40814, 40815
                                romann

                                Комментарий


                                • #17
                                  AnnaE "Итак, иные операции без открытия банковского счёта - это:
                                  ...
                                  - оплата физиком процентов по кредиту через кассу
                                  ...


                                  Это ж банковская операция, а никакая не иная. Тогда и возврат основной суммы долга - по-Вашему - тоже иная операция и требует ККМ?
                                  Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    CAP
                                    Это ж банковская операция
                                    Банковская-то банковская, но под понятие иных операций без открытия счета п. 2.6.1 подходит так же хорошо, как и тривиальный коммунальный платеж.
                                    romann

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Big Mike

                                      Я с удовольствием буду тебе апплодировать, если ты напишешь, в каком нормативном акте описан этот процесс и где взять эти формы.

                                      А вопрос применять ли ККМ уже решен. - В данном случае мы будем его применять.

                                      С уважением.
                                      Последний раз редактировалось KELL; 23.01.2004, 07:12.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        А где-нибудь есть формы извещения и квитанции?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          KELL
                                          Вообще-то это Сбер для себя разработал...

                                          ПИСЬМО СБ РФ N 01-04-1688 от 24 апреля 1998 г.
                                          и ГНС N КУ-6-09/265 от 29 апреля 1998 г.
                                          О НОВОМ БЛАНКЕ ПЛАТЕЖНОГО ДОКУМЕНТА Ф. N ПД-4
                                          (с изм., внесенными письмом МНС РФ N ФС-8-10/1199,
                                          Сбербанка РФ N 04-5198 от 10.09.2001)

                                          В нем приложение N 1 - форма извещения.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            test
                                            Последний раз редактировалось Anders; 23.01.2004, 09:32.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Anders
                                              Мы в любом случае будем принимать нал на расчетный счет получателя, так как это наш "жирный клиент" и оперкасса находится в его торговом зале. Поэтому нам нужно до минима сократить время обслуживания его клиентов.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                KELL
                                                в каком нормативном акте описан этот процесс и где взять эти формы.
                                                30 августа 1993 г. N 104 ТИПОВЫЕ ПРАВИЛА ЭКСПЛУАТАЦИИ КОНТРОЛЬНО-КАССОВЫХ МАШИН ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ДЕНЕЖНЫХ РАСЧЕТОВ С НАСЕЛЕНИЕМ
                                                Применяется в части, не противоречащей Федеральному закону от 22.05.2003 N 54-ФЗ. На основании этой байды разработали внутреннее положение об использовании ККМ, установили формы квитанций и извещений (готовых форм не бывает). Работаем два года. Комплексная проверка ЦБ нарушений не выявила
                                                В каждой программе есть по крайней мере одна ошибка

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  AnnaE

                                                  - оплата физиком процентов по кредиту через кассу

                                                  Но ведь это фактически операция в соответствии с действующим договором ?
                                                  Получается, что погашение суммы основного долга - это операция с открытием счёта (присутствует ссудный счёт), а оплата процентов - операция без открытия счёта ? ИМХО, должна иметь место некоторая другая классификация.

                                                  - оплата физиком через кассу каких-либо комиссий за услуги банка и т.п.

                                                  С точки зрения классификации - оплата физическим лицом услуг банка.
                                                  Что тут можно вспомнить
                                                  - аренда ячейки (Krov). Договор на услугу присутствует, но банковский счёт клиенту не открывается.
                                                  - оплата комиссий банка. Какое-либо вознаграждение банку за проведённую операцию, осуществляемое в наличной форме. Выдача наличных со счёта (при наличии такой комиссии), выдача сумм денежных переводов и т.п. ?

                                                  Big_Mike

                                                  Зачисление сумм на счета электронных систем расчетов (перечилять не стану)

                                                  Перечислять не надо, достаточно научиться классифицировать.
                                                  Зачисление таких сумм - частный случай переводов физических лиц.

                                                  romann

                                                  К - любые, кроме 423, 426, 40817, 40813, 40814, 40815

                                                  Всё-таки, а погашение суммы основного долга по кредиту?

                                                  KELL

                                                  А где-нибудь есть формы извещения и квитанции?

                                                  Разрабатывается внутрибанковское положение о приёме платежей населения, в приложении к этому положению устанавливаются формы первичных документов (квитанция/извещение).

                                                  Есть и другой вариант, он немного попроще. Форму таких документов (как первичного документа для осуществления и отражения операции) достаточно утвердить в качестве приложения к учётной политике кредитной организации.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Механизатор учёта достаточно научиться классифицировать Кого?
                                                    В каждой программе есть по крайней мере одна ошибка

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Механизатор учёта
                                                      а погашение суммы основного долга по кредиту?
                                                      Ссудный счет не является счетом клиента. Клиентские счета (физиков) мной перечислены. Выходит, операция по зачислению на любой другой будет считаться операцией без открытия счета.
                                                      romann

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        romann

                                                        "Ссудный счет не является счетом клиента"

                                                        Я с вами не согласна. Ссудные счета открываются в разрезе каждого заемщика по каждому договору, так что эта операция скорее относится к операциям с открытием счета, а вот проценты можно зачислять напрямую на счет доходов Дт20202/Кт70101, при этом никакой специальный счет не открывается.
                                                        suum cuique

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          AnnaE
                                                          Еще раз. Ссудные счета не являются клиентскими счетами. Это счет банка для учета задолженности. Смотрите ГК - что является банковским счетом.
                                                          romann

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Коллеги! Все же есть терминология оперделенная: перевод без открытия счета - это приходник на 40911 и с него перечисление по назначению. И не надо сюда примешивать прием наличных на другие внутрибанковские счета, в т.ч. ссудные, доходные и т.д.
                                                            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X