Bankir.Ru
10 декабря, суббота 15:48

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Сшив кассовых документов

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сшив кассовых документов

    В соответствии с 205-П (а ранее 61 Правилами) п.4.3. "В отдельные сшивы (папки) помещаются кассовые документы, документы по вкладам граждан, по кредитам индивидуальным заемщикам, по операциям с драгоценными металлами, иностранной валютой, по хозяйственным и другим операциям кредитной организации, с различными сроками хранения".

    Согласно с п.3.5. 199-П (а ранее 56) "При формировании кассовые документы подбираются по балансовым счетам отдельно по приходу и расходу операционной кассы" и "Кассовые документы, срок хранения которых превышает пять лет, брошюруются в отдельные папки в соответствии с установленными сроками их хранения".

    (Первая цитата) Ключевым моментом в разделении сшивов являются различные сроки хранения или перечисленные виды операций?
    (Вторая цитата) В связи с выравниными сроками хранения документов по операциям с юр. лицами и вкладным операциям и исходя из формулировки в 199-П возможно ли формирование кассовых документов юриков и физиков, основного опердня, вечерней кассы, послеоперационного времения и ВОП в два сшива: рубли и инвалюта?

    Спасибо!

  • #2
    Вообще сушествует два основных принципа формирования сшивов:
    первый - обеспечение сверки операций с данными регистров бухучета в конце опердня;
    второй - обеспечение сохранности документов.
    Как Правила 61, Положение 56, так и новая их редакция не пересмотрели раздел 4 и соответствующие положения 199.
    До перехода на новый план счетов предусмотренное разделение было установленно именно указанными выше принципами. Например, валютная касса учитывалась на одном счете, а рублевая на другом, и соединение этих документов затрудняло сверку с балансом. Сроки хранения документов по операциями в инвалюте и валюте РФ были разными. Формирование документов с разными сроками хранения могло привести к их утрате, если организация не установила срок хранения по максимуму. Но хранение документов по максимуму необосновано заграмождает архивы. А у многих помещений под архивы нет.

    Вообще эти нормы давно требуют пересмотра. Если ваш порядок формирования сшивов не противоречит указанным выше принципам, то внутренними документами опишите его и делайте как вам удобно.
    Денежник

    Комментарий


    • #3
      Денежник Т.е. при соблюдении правил сшива, установленных внутренним документом Банка, и формированием документов в отдельные папки за каждый день, по приходу и расчходу, по балансовым счетам, у ЦБ не должно быть претензий?

      Комментарий


      • #4
        Притензии могут возникнуть у проверяющих в части неисполнения
        именно буквы закона, а не принципов, которые были положены при
        написании нормативного документа!
        Как правило такие притензии предъявляют недостаточно
        квалифицированные специалисты. Но с их требованиями не хочется мирится.
        Начальников тоже надо учить!
        Для этого мы приводим изложенную выше аргументацию: cохранность документов обеспечена, сверка бухгалтерских данных обеспечена, внутренними документами особенный порядок документооборота и технология формирования сшивов и сверки установлена. Какие могут быть претензии к бухучету и его организации?
        При принятии особенного порядка работы рекомендую заблаговременно заручится поддержкой своих высоких руководителей. Так как если ЦБ не примет
        ваши аргументы и потребует работать в соответствии с буквой, а не со смыслом,
        чтобы вас свои не поколотили.
        Инициатива ведь, наказуема!
        Денежник

        Комментарий


        • #5
          Уважаемые кассиры!
          Как Вы формируете кассовые документыв иностраной валюте: по каждой валюте в отдельности, или вместе?
          Если в одной папке: по возрастанию номера дебетованного счета? Тогда и валюты перемешаны (документ в долларах, потом документ в евро, опять в долларах, т.д.)...
          Как оформляете ленту подсчета: отдельно по каждой валюте, или в том порядке, в котором разложены документы?

          Комментарий


          • #6
            Катькин
            по каждой валюте в отдельности, или вместе? - мы всё вместе шьем
            по возрастанию номера дебетованного счета? - ага
            Тогда и валюты перемешаны (документ в долларах, потом документ в евро, опять в долларах, т.д.)... - ну и что ?
            Как оформляете ленту подсчета: - отдельно по каждой валюте
            вид такой - ленты подсчета, кассовые журналы, документы....

            Комментарий


            • #7
              morz Тогда и валюты перемешаны (документ в долларах, потом документ в евро, опять в долларах, т.д.)... - ну и что ?Да в принципе ничего, но формирование ленты подсчета отдельно по каждой валюте затруднительно.
              Катькин Мы сшиваем в одну папку, но разделяем доллары и евро. Порядок такой вторичные документы в долларах (кассовые журналы, справки и т.д.), вторичные документы в евро, первичные приходные документы в долларах, приходные в евро, далее расходные доллары и евро. При этом оформление ленточек подсчета значительно упрощается.

              И еще вопрос.
              Если работаете кассой послеоперационного времени, как формируете документы. Включаете в сшив следующего основного операционного дня или формируете отдельно? Спасибо!

              Комментарий


              • #8
                ленту подсчета: - отдельно по каждой валюте - действительно затруднительно...
                Мне всегда казалось, что ЦБ хочет в ленте увидеть 2 вещи:
                1. Итог по ленте = сумме документов, указанных на обложке.
                2. Порядок сумм в ленте = порядку, в котором лежат документы (легче нужную сумму найти).
                По второму варианту: итог по ленте - это сумма документов во всех валютах (отдельно по приходу и по расходу), некая абстрактная цифра, на обложке папки обычно ууказывается сумма в каждой валюте (с чем сверять?)

                Комментарий


                • #9
                  Катькин А Вы в послеоперационное время работаете?

                  Комментарий


                  • #10
                    Sneg Нет, не работаем.

                    Комментарий


                    • #11
                      Как набивать ленточку ни один нормативный документ не определяет.
                      Поэтому каждый выбирает свой способ.

                      Первый способ - документы набиваются по номиналу. Это сложно для сверки, затрудняет оформление накладки на сшив кассовых документов.
                      Второй способ.
                      Все кассовые валютные документы должны содержать эквивалент в рублях.
                      Поэтому мы набиваем на ленточку документы по эквиваленту. Это позволяет производить сверку и с оборотно-сальдовой ведомостью.
                      Денежник

                      Комментарий


                      • #12
                        В качестве справочника можно использовать Инструкцию №7 Внешэконом банка. Внешэконом банк формировал один сшив по кассовым документам. В соответствии с его номенклатурой формированию в отдельный сшив подлежали документы с иностранными клиентами, а не в зависимости от вида валюты.

                        Раньше Инструкцию ВЭБ №7 можно было найти в "Кодексе" и "Гаранте".
                        Денежник

                        Комментарий


                        • #13
                          Подскажите, пожалуйста, можно ли подшить мем.ордер переоценки остатка на счете валютной кассы (Дт 20207 Кт 61306 или Дт 61406 Кт 20207) в кассовые документы дня? Это было бы удобно при сверке: итого по ленте просчета = дневной приведенный оборот по счету кассы. Но как отразить это в прил.18 к 199-П?

                          Комментарий


                          • #14
                            Lavanda
                            Подскажите, пожалуйста, можно ли подшить мем.ордер переоценки остатка на счете валютной кассы (Дт 20207 Кт 61306 или Дт 61406 Кт 20207) в кассовые документы дня? - мы под сводную справку подшиваем.
                            Но как отразить это в прил.18 к 199-П? - никак, мы отражаем только в сводной справке и в 120.

                            Комментарий


                            • #15
                              morz
                              Спасибо большое.
                              Кстати, у нас сейчас внешний аудит проверку проводит, я у них спросила - тоже сказали, что можно ордер переоценки в кассовом сшиве подшивать. Но в прил.18 к 199-п рекомендовали отражать в строках 3 и 4

                              Комментарий


                              • #16
                                Подскажите пож., мемор. ордера по счетам депо - куда лучше подшивать в кассовые документы дня или в обычные документы дня?

                                Комментарий


                                • #17
                                  Коллеги, подскажите, пожалуйста! На титульном листе сшива(папки) кассовых документов (физ.лица) проставлен срок хранения 75 лет. Почему именно "75"? Какие положения либо инструкции регламентируют сроки хранения кассовых документов по физикам, юрикам?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Labi
                                    Вы спрашиваете: какие положения либо инструкции регламентируют сроки хранения кассовых документов?
                                    Отвечаю: Мы пользуемся Примерным перечнем документов, образующихся в деятельности кредитных организаций, с указанием сроков хранения. Согласно этого перечня срок хранения кассовых документов - 5 лет. Перечень есть в Консультанте+

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Labi Фед. архивная служба России "Примерный перечень..." от 10.03.2000г

                                      Кстати 75 лет хранятся документы, связанные с трудовыми отношениями..


                                      А мне кто-нибудь ответит?
                                      Последний раз редактировалось senegalka; 13.03.2003, 09:48.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Labi
                                        41 Лицевые счета работников кредитной организации 75 лет ЭПК * >
                                        42 Книги (журналы) регистрации несчастных случаев постоянно
                                        43 Личные дела (заявления, анкеты, автобиографии, листки по учету кадров, копии, выписки из приказов о приеме, перемещении, увольнении, премировании, поощрении, установлении персональных окладов, надбавок, трудовые договоры, копии личных документов, характеристики, представления) сотрудников 75 лет ЭПК * >
                                        44 Личные карточки сотрудников (в том числе временных работников) 75 лет ЭПК * >
                                        45 Список (штатно - списочный состав) работников кредитной организации и филиалов 75 лет ЭПК * >
                                        46 Документы (протоколы, отзывы, характеристики, аттестационные листы, анкеты) о проведении аттестации и установлении квалификации 75 лет ЭПК * >
                                        47 Документы о представлении работников к награждению
                                        правительственными наградами и журналы (книги)
                                        учета сотрудников, награжденных правительственными и ведомственными наградами 75 лет ЭПК * >
                                        Если надо полностью, кидайте мыло.
                                        senegalka
                                        А депо - это депозитарий что-ль ?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          morz А депо - это депозитарий что-ль ?

                                          Поскольку мы векселя, кот. учитываем на счетах депо, храним в кассе , то - вопрос : как поступать с этими мем. ордерами?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            senegalka
                                            как поступать с этими мем. ордерами - честно говоря с векселями работал давно. Попробую.Есть ценности которые проходят через кассу, т.е. оприходываються в кассе и тут же выдаются на хранение опер. работнику.- эти мы печатаем в двух экз., один в док. кассы другой в опер. день, а те которые оседают на хранение в кассе, в одном, в док дня кассы.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Положение № 199-П п.2.6.9
                                              Кассовое обслуживание в послеоперац.время.
                                              Подскажите пожайлуста ,при работе кассы в субботу, в пятницу кассовому работнику выдается необходимая сумма денег ,которая учитывается также на счете кассы(20202)(послеоперац.время).При этом делается проводка Дт20202 Кт 20202 Как выписать ордер-это будет расходный кас.ордер или приходный ? Как далее формировать сшив-по основному счету кассы-там будет расходный ордер , а по кассе внеорерац.время будет другой сшив и что там будет находиться? Возврат подотчета осуществляется в понедельник.
                                              Может использовать какой-то транзитный счет и делать проводки- приход внеоперац.кассы кт.этого счета и Дт этого счета и расход основной кассы? Или я совсем запуталась Подскажите мне пожайлуста.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                senegalka,
                                                на любую операцию проведенную кассиром в кассе должен быть документ и именно этот документ должен быть подшит в те документы, которые формирует кассовое подразделение.
                                                За операционный день кассовое подразделение может формировать несколько сшивов с разными названиями. Порядок группировки документов, в том числе и по операциям кассы, кредитная организация определяет своим внутренним документом - номенклатурой дел. Например, Банк "Москвы" разделил в отдельные сшивы документы по операциям в кассе по операциям с денежной наличностью, драгоценными металлами, ценными бумагами.

                                                В Вашем случае документом о приеме в кассу векселя будет мемориальный ордер с контировками по счетам депо. Этот документ как оправдательный по совершенной операции кассира должен быть подшит в его документы дня, а именно в какой-либо из сшивов кассовых документов.
                                                Денежник

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Специалисты, подскажите!

                                                  Касса работает в две смены: 1-я дневная, 2-я в послеоперационное время. 2-я смена получает авансы текущим днем (допустим, понедельник), работает и в конце дня запирает в отдельный сейф. Возврат остатков - следующим рабочим днем (вторник).
                                                  Куда следует подшивать операции 2-й смены: в документы пн (когда операции фактически совершаются), или в документы вт (когда они проводятся по балансу)?
                                                  romann

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    romann Документы вечерей кассы и документы послеоперационного времени следует включать в общий сшив кассовых документов следующего операционного дня, т.е. когда они проводятся по балансу

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Sneg
                                                      А на каком основании? Это где-нибудь нормативно прописано?
                                                      romann

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Как формировать кассовые документы нигде конкретно не написано, однако, есть требования п.3.2. и 3.3. 199-П в соответствии с которыми сверка кассовых оборотов за день с данными бухгалтерского учета должна производиться на основании справки о кассовых оборотах.
                                                        А сводная справка о кассовых оборотах, как правило, является титульным листом сшива кассовых документов. Соответственно в данный сшив попадают все документы проведенные в соответствующий день по балансу, в том числе и послеоперационное время.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Так мысли вслух Раз происходит обслуживание клиентов понятие послеоперационного времени в данной ситуации не применимо. Это, имхо, операционное время.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            При подшиве кассовых документов дня, документы по ВОО в опереркассе нужно ли подшивать в отдельные папки?

                                                            В соответствии с 205-П "В отдельные сшивы (папки) помещаются кассовые документы, ...., иностранной валютой, ...с различными сроками хранения".

                                                            Согласно с п.3.5. 199-П "При формировании кассовые документы подбираются по балансовым счетам отдельно по приходу и расходу операционной кассы" и "Кассовые документы, срок хранения которых превышает пять лет, брошюруются в отдельные папки в соответствии с установленными сроками их хранения".

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X