Bankir.Ru
4 декабря, воскресенье 21:33

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Тема про тарифы...

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Тема про тарифы...

    Итак, здравствуйте, друзья.

    Возникла проблема от куда ее и не ждали.
    Ситуация.

    Мы открыли имп. аккредитив.
    Взяли комиссию за открытие.
    Приходит клиент, приносит изменения и указывает, что расходы за счет бенефициара. В МТ707 указываем: "all charges for the amendments are for beneficiary's account".
    Мы со своего клиента сняли комиссию за изменения. Клиент огорчен. Говорит, что свою комиссию мы должны были снимать с суммы аккредитива, т.е. с покрытия, которое уже переведено в подтверждающий банк.

    Вопрос. Прав ли клиент? Если да, то что мы должны были указать в МТ707 и что, можно сделать сейчас, когда оно уже отправлено?

    И еще. Отправляя МТ100/103, где :71А: BEN, вы свою комиссию снимаете с суммы перевода или с клиента?

    Спасибо. С уважением,
    Юрий

  • #2
    Тема на самом деле не про тарифы, а про внимательное отношение к инструкциям клиента. Писать в МТ 707 надо было то, что просил клиент:
    свою комиссию мы должны были снимать с суммы аккредитива, т.е. с покрытия, которое уже переведено в подтверждающий банк.

    По вопросу "что делать" - если аккредитив еще не оплачен, можно конечно отправить еще одно сообщение с объяснением ситуации - если бенефициар порядочный - авось и согласится вашу комиссию оплатить.

    RG
    RG

    Комментарий


    • #3
      rgor - как на самом деле происходит этот процесс?
      LC - выставлен и покрытие переведено. Затем, клиент вносит изменение в LC и пишет, что комиссии по изменению за счет бена. Мы выставляем МТшку, где указываем, что просим внести изменения, комиссия (наша) столько-то и за счет бена. Он уменьшает сумму покрытия и по раскрытию LC возвращает нашу комиссию. Так? Это будет правильно?
      С уважением.

      Комментарий


      • #4
        Рустем

        по раскрытию LC возвращает нашу комиссию. Так? Это будет правильно?

        Да, именно так. Единственное - я не совсем понимаю, что Вы имеете ввиду, говоря Он уменьшает сумму покрытия. До представления документов не всегда можно с уверенность сказать, принял ли бенефициар изменение, поэтому на практике комиссия возвращается именно по раскрытию аккредитива.

        RG
        RG

        Комментарий


        • #5
          rgor
          Данная ситуация рассматривается по умолчанию, т.е. банк бена должен их авизовать бену, а бен их принять. Если принимает, то при/после раскрытии LC, наша комиссия возвращается.
          С уважением.

          Комментарий


          • #6
            Уважаемый DUG
            Полностью согласен с уважаемым rgor. Но только хочу уточнить, получается, Вы просто нарушили инструкции Вашего клиента?
            "Приходит клиент, приносит изменения и указывает, что расходы за счет бенефициара. В МТ707 указываем: "all charges for the amendments are for beneficiary's account". Мы со своего клиента сняли комиссию за изменения."
            Он Вам сказал - за счет бене, а Вы взяли с него, т.е. аппликанта? Но почему...?
            С уважением, Explorer
            С уважением, Explorer

            Комментарий


            • #7
              rgor
              ...если аккредитив еще не оплачен, можно конечно отправить еще одно сообщение с объяснением ситуации - если бенефициар порядочный - авось и согласится вашу комиссию оплатить.
              Т.е. аппликант может пачками изменения таскать, указывая их за счет бене, а мы должны полагаться на его порядочность?
              Explorer
              С уважением, DUG

              Комментарий


              • #8
                Уважаемый Юрий,

                Уважаемые Explorer и Rgor абослютно правы. Не нужно было Вам удерживать свою комиссию с Вашего клиента - он ведь не дал инструкций "Ваши комиссии за мой счет, остальные за счет бене". Нужно было при изменении аккредитива в поле 72 указать размер ваших комиссий за изменение, которые Вам должен перечислить бене и указать "all charges for this amendment are for beneficiary's account". Уменьшение суммы покрытия здесь не при чем. С чего оно (покрытие) уменьшаться-то будет?
                Что вам делать:
                1. Верните сумму комиссии, удержанную с клиента, ему.
                2. Т.к. Вы указали в МТ707 "all charges for the amendments are for beneficiary's account", то в принципе, если бене соглашается с условиями данного изменения, то он соглашается и с пунктом об уплате комиссий.
                3. Ждать раскрытия аккредитива и получения Ваших комиссий. Если Вам их не переведут, пошлите запрос. А вот если откажутся платить, тогда будете снимать с клиента.
                И как советует уважаемый коллега Rgor, читайте UCP - очень помогает.

                Отправляя МТ100/103, где :71А: BEN, вы свою комиссию снимаете с суммы перевода или с клиента?

                Вопрос удержания комиссий не зависит от того, что Вы указываете в 71А, а зависит опять же от инструкций Вашего клиента.

                Они делятся на:
                1. кто платит Вашу комиссию
                2. кто платит комиссию Вашего корреспондента

                Если клиент указывает, что все расходы по платежу за счет бене, тогда Вы удерживаете свою комиссию из суммы перевода, отправляете перевод на сумму за вычетом Ваших комиссий и указывете BEN.

                Если клиент указывает, что ваши расходы за его счет, а расходы банка-корреспондента за счет бене, тогда Вы удерживаете свою комиссию с клиента, отправляете перевод на полную сумму и указывете BEN или SHA (МТ100 или МТ103, соответственно).

                Если клиент указывает, что все расходы за его счет, тогда Вы удерживаете все комиссии с клиента, отправляете перевод на полную сумму и указывете OUR.
                I don't get mad. I get even.

                Комментарий


                • #9
                  Доброе утро,

                  To DUG
                  Согласна с Explorer , вы нарушили инструкции приказодателя, но только если бене не примет изменения и не возместит Вам ваши комиссии за изменения , то снять их действительно прийдется с приказодателя, поскольку есть замечательная статья 18.

                  С ув,
                  Linda

                  Комментарий


                  • #10
                    Николай
                    Что вам делать:
                    1. Уже сделали.
                    2. Можем ли мы узнать реакцию бене на изменения, не дожидаясь представления доков?
                    3. Так мы уже изменения отправили и размер своей комисии не указали. Корректно ли сейчас отправить МТ в подтверждающий банк, что, мол, уточняем - комиссия наша столько-то долларов? Не будет ли это mauvais ton?

                    С уважением,

                    Комментарий


                    • #11
                      DUG

                      2. Для того, чтобы узнать реакцию бене нужно было писать /BENCON/ в 72 поле.
                      Теперича можно послать MT799, если очень хочется.

                      3. Размер комиссии можно указать и позже, например, посылая им MT730 или MT752.
                      I don't get mad. I get even.

                      Комментарий


                      • #12
                        Уважаемый DUG,

                        Для того чтобы узнать реакцию бена, надо в изменении условий сразу писать "просим подтвердить согласие бена с данными изменениями" И чтобы не было проблем с комиссией также сразу в изменении писать "Все за счет бена, поэтому кредитуйте наш счет.... суммой....".

                        В Вашем случае я бы действовал так. Какие платежные инструкции Вы дали исполняющему банку? Наверняка, чтобы он извещал Вас о платеже за несколько дней (хотя бы за два)...до дебетования Вашего счета покрытия. Как только получите такое извещение, так сразу и пишите "не забудьте перечислить нам нашу комиссию за изменение в сумме...туда-то". А как будет действовать исп.банк Вас не волнует (уменьшит ли он сумму выручки, или каким-либо другим способом - без разницы).

                        С уважением

                        Комментарий


                        • #13
                          Dear Marius

                          Для того чтобы узнать реакцию бена, надо в изменении условий сразу писать "просим подтвердить согласие бена с данными изменениями" И чтобы не было проблем с комиссией также сразу в изменении писать "Все за счет бена, поэтому кредитуйте наш счет.... суммой....".

                          Согласен, написать то в изменении условий можно, но надеюсь Вы согласны, что бенефициар не обязан сразу же подтверждать свое согласие/несогласие с изменением, и в отсутствие такого подтверждения исполняющий банк вряд ли вот так вот перечислит сумму комиссий до получения документов/истечения срока действия аккредитива.

                          С уважением,

                          RG
                          RG

                          Комментарий


                          • #14
                            rgor

                            Согласен с Вами, врядли исполняющий банк будет перечислять сумму комиссий банку-эмитенту до принятия изменений бене (и согласия оплатить комиссии), а о их принятии можно будет узнать только из того, что документы предсталены в соответствии с этими изменениями.

                            С уважением,

                            Николай.
                            I don't get mad. I get even.

                            Комментарий


                            • #15
                              Dear Николай

                              о их принятии можно будет узнать только из того, что документы предсталены в соответствии с этими изменениями.

                              Позвольте мне с Вами не согласиться

                              На самом деле, вариант, описанный Marius вовсе не исключается, т.е. бенефициар может и подтвердить свое согласие до представления докуиентов , и такие случаи тоже происходят, но по-моему чаще все-таки работает вариант, когда согласие с изменением подтверждается документами, соответствующими условиям измененного аккредитива.

                              С уважением,

                              RG
                              RG

                              Комментарий


                              • #16
                                Николай
                                а о их принятии можно будет узнать только из того, что документы предсталены в соответствии с этими изменениями. (по-моему я сейчас выскажусь не в тему) - скажем, если от исполняющего нет подтверждения, что бен авизовал изменения, то мы продолжаем спокойно ждать предоставления документов?
                                С уважением.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Уважаемый rgor,

                                  Я и не спорю. Неправильно высказался. Естественно, бене может и сразу подтвердить свое согласие с изменениями (особенно если авизующий банк напишет "просим подтвердить ваше согласие с изменениями", а бене UCP не читал), но, как Вы сказали, не часто такое происходит, я бы даже сказал редко.

                                  С уважением,

                                  Николай.
                                  I don't get mad. I get even.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Рустем

                                    Не авизовал, а принял изменения. Да, продолжаем спокойно ждать. Или можем завалить их запросами "подтвердите согласие бене с изменениями".
                                    I don't get mad. I get even.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Николай
                                      Вот-вот. Я это и собирался сделать. Сейчас думаю. Спасибо.
                                      С уважением.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Уважаемый rgor,

                                        Тот случай, когда полностью согласен .

                                        Просто, если так написать в изменении, то это простимулирует исп.банк (а не бена) регулярно и настойчиво стимулировать своего бена на предоставление согласия.несогласия. И весьма высока вероятность получить ответ о согласии достаточно быстро. Инобанки так пишут очень часто, а нас в свое время заставляли раз в три-максимум четыре дня теребить бена. Эффекты бывали ошеломляющими .

                                        С уважением

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Коллеги,
                                          Эта дискуссия побудила меня предложить другую, связанную:
                                          http://forum.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=12730
                                          С уважением, Explorer

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Уважаемые коллеги, к вопросу о тарифах :

                                            Пришли изменения к экспортному аккредитиву в валюте :
                                            - увеличение суммы аккредитива с 400 до 700 т $
                                            - увеличение срока действия аккредитива.

                                            В тарифах имеем следующие пункты :
                                            -уведомление об аккредитиве 0,1 % (от суммы аккредитива)
                                            -увеличение суммы аккредитива 0,1% (от суммы аккредитива)
                                            -продление сроков действия аккредитива 0,1 % (от суммы аккредитива)

                                            За что и сколько спишем с клиента при таких условиях ?

                                            С уважением

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              mik0,5

                                              Да за все!
                                              I don't get mad. I get even.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                mik0,5

                                                по-моему, у Вас в банке тарифы взимаются некорректно. За что Вы по экспортному лс берете за увеличение суммы и продление сроков? Эти комиссии обычно устанавливаются только по импорту.
                                                с ув.,
                                                vers

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  vers

                                                  А это завасит от того, подтвержденный экспорт или нет - мы если подтверждаем, то за увеличение суммы и продление срока подтвержденного аккредитива больше берем, чем за прочие изменения.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    ГРОМ

                                                    А вот мы, также как и многие российские банки, в таком случае берем по ставке за подтверждение, а по ставке за продление сроков берем как за простое изменение.
                                                    с ув.,
                                                    vers

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Николай

                                                      получаем :

                                                      уведомление - 700
                                                      увеличение - 700
                                                      продление - 700
                                                      итого 2100 $

                                                      Коллеги, при увеличении суммы аккредитива все берут комиссию от общей суммы, или кто-то практикует комиссию от суммы увеличения ?


                                                      vers

                                                      Как бы Вы рекомендовали "откорректировать" такие тарифы ?

                                                      С уважением

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Мы каждые полгода проводим мониторинг и анализ тарифов крупнейших российских банков. Могу высказать свое мнение на основе этих исследований.

                                                        экспорт:
                                                        -авизование лс - в % от суммы min ...(многие банки сейчас вводят max)
                                                        - авизование изменений (кроме увеличения суммы) - обычно фиксированная сумма
                                                        - авизование увеличения суммы - в % от суммы увеличения (а не от суммы лс) min... (если есть max при авизовании лс, то и здесь должен быть)
                                                        - подтверждение лс - при переводе покрытия - в % от суммы за квартал или его часть min ..., без перевода покрытия - формулировка обсуждалась на форуме.

                                                        min нужно устанавливать на основе себестоимости операции, но с учетом рынка (особенно после 25гл. Налогового кодекса).

                                                        с ув.,
                                                        vers
                                                        с ув.,
                                                        vers

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          vers

                                                          Спасибо за помощь, будем думать

                                                          Подскажите, в случае когда есть изменения (увеличение срока) и изменения (увеличение суммы) Вы списываете суммарную комиссию , или "поглощаете" меньшее большим ?

                                                          С уважением ,

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            честно говоря, не очень поняла вопрос. Если можно, по-конкретнее, и укажите, это экспорт или импорт.
                                                            с ув.,
                                                            vers

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X