Bankir.Ru
10 декабря, суббота 07:57

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Advance payment guarantee на 103% от суммы контракта

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Advance payment guarantee на 103% от суммы контракта

    Уважаемые господа!

    Прошу помочь разобраться с ситуацией:
    Украинская компания отправляет металл в Германию. Покупатель выставляет гарантию банка в качестве обеспечения исполнения своих обязательств. В ответ они просят выставить Advance Payment Guarantee на 103% суммы гарантии следующего содержания:

    Advanced payment guarantee No. XXXXXXXXXXXXXXXXX


    Name of Bank
    Trade Finance
    Guarantees
    P.O. Box
    Tel.
    Date
    Example APG
    Mr.
    P.O. Box


    Amount (in words)
    We have been informed that (hereinafter called “the Principal”), has entered into contract No. ___ dated with you for supply of

    Furthermore, we understand that, according to the conditions of the contract, an advance payment is to be made against an advance payment guarantee.

    This being stated, we, _______________ Bank, irrespective of the validity and the legal effects of the above mentioned contact and waiving all rights of objection and defense arising therefore, hereby irrevocably undertake to pay to you, upon your first demand, any sum or sums not exceeding in total the above mentioned maximum amount, upon receipt by us of your duly signed demand for payment in writing stating that the Principal is in breach of his obligations) under the underlying contract and the respect in which the Principal is in breach. It is a condition for any claim and payment to be made under this guarantee that the advanced payment referred to above must have been received by the Principal into his account held with us. For the purpose of identification, your written demand for payment has to be presented through the intermediary of the first rate bank confirming that the signatures thereon are legally binding upon you. The amount of this guarantee will automatically be reduced in proportion to the value of each shipment upon presentation by the Principal to us of copies of the commercial invoice and corresponding shipping documents. This guarantee shall expire once it has been reduced to nil or on at the latest. This guarantee will be reduced by each payment made by us as a result of a claim. This guarantee is subject to the Uniform Rules for Demand Guarantee, ICC Pub. 458
    [B]

    Наш банк ничего вразумительного сказать не может, кроме того, что они не сталкивались с такой формой расчетов и взаимоотношений между клиентами.

    Прошу высказать свое мнение по поводу документа и схемой расчетов в целом.


    С уважением

  • #2
    D-Trader

    Гарантируется возврат аванса. Насколько я понял, металл Вы поставляете после получения аванса - если нет, тогда не совсем понятно, ЧТОВас просят прогарантировать. И еще - почему 103%? - или это опечатка и имелось ввиду 10%? Гарантия более-менее нормальная, за исключением нескольких моментов, которые я бы подкорректировал.

    Например, through the intermediary of the first rate bank - непонятно, что за банк имеется ввиду - лучше указать конктретный банк.

    А вообще, если еще есть вопросы - в профиле указан мой телефон - и я живу в том же городе, что и Вы

    Комментарий


    • #3
      D-Trader
      Нормальная схема расчетов. Не очень понятно зачем "Покупатель выставляет гарантию банка в качестве обеспечения исполнения своих обязательств", если он авансом платит, но тоже есть варианты, зачем это м.б. нужно. 103%, но, видимо, в контракте есть штрафные санкции, их и покрыли. И "рыба" нормальная на первый взгляд.
      Вобщем, для полноты ответа Вам нужно интимно говорить со своим банком, разложив всю операцию. Меняйте банк. Тут с Украины много народу, кто-нить по телефончику в профиле позвонит.
      مكتوب‎‎

      Комментарий


      • #4
        ГРОМ

        Гы-гы, я как в воду глядел, когда писал

        Я тоже сначала хотел про "through the intermediary of the first rate bank", но потом обратил внимание, что это просто Example APG.
        مكتوب‎‎

        Комментарий


        • #5
          D-Trader

          они не сталкивались с такой формой расчетов и взаимоотношений между клиентами. Ну, уж если такие дела для них темный лес, пора Вам менять Банк

          Ну, знакома мне эта форма расчетов.... и текст гарантии почти нормальный (кое-где подшлифовать немного и будет ОК.

          Сформулируйте конкретно те вопросы, на к-рые Вы хотите получить ответ. Также не лишним будет процитировать здесь полный текст плвтежной статьи Вашего контракта.

          Ждём-с...

          Комментарий


          • #6
            D-Trader Покупатель выставляет гарантию банка в качестве обеспечения исполнения своих обязательств. В ответ они просят выставить Advance Payment Guarantee на 103% суммы гарантии
            Наш банк ничего вразумительного сказать не может, кроме того, что они не сталкивались с такой формой расчетов и взаимоотношений между клиентами.
            Неудивительно, что Ваш банк не может справиться с такой нелепостью, если не предусмотрена предоплата от покупателя!
            С уважением,
            Татьяна
            CDCS, CITF

            Комментарий


            • #7
              D-Trader

              Лучше вместо вот этой ненужной корявости It is a condition for any claim and payment to be made under this guarantee that the advanced payment referred to above must have been received by the Principal into his account held with us нормально прописать стандартное и необходимое! для гарантии возврата аванса условие о вступлении ее в силу, хотя бы так: "This guarantee will come into force only upon receipt advance payment in the amount of ........ by the Principal into his account held with us "

              Комментарий


              • #8
                Прежде всего, благодарю всех, кто откликнулся.
                К сожалению, сейчас нахожусь не в Донецке, поэтому не имею возможности связаться с уважаемым ГРОМом. Поэтому попробую пока пообщаться ч-з форум.


                В процедуре оплаты действительно нет авансирования.
                А вся процедура по версии Покупателя сводится к следующему:
                1. Банк Покупателя выпускает письмо-подтверждение о его готовности выпусть в пользу Продавца безусловную банковскую гарантию ссроком на 1 календарный год против встречной APG на 103%.
                2. Банк Продавца подтверждает свою готовность банку Покупателя принять BG и встречно выпустить APG на 103%.
                3. Банки Покупателя и Продавца обмениваются вышеуказанными финансовыми инструментами, после чего BG и APG становятся оперативными.
                Далее идут сроки и суммы оплаты.

                Покупатель заявляет нам, что выставив нам безусловную банковскую гарантию Дойче банка он практически дал нам в руки живые деньги, которые мы сможем получить путем кредитования под БГ. Теперь у него должна быть уверенность, что мы не исчезнем с этой гарантией и он просим перформанс-бонд в размере 103% БГ.

                С нашей стороны - это нонсенс. Покупатель заявляет, что это обычная западная практика.

                Буду благодарен за комментарии.


                С уважением

                Комментарий


                • #9
                  D-Trader
                  Оооооо... А вот это уже мне не нравится: "письмо-подтверждение о его готовности....", "практически дал нам в руки живые деньги, которые мы сможем получить путем кредитования под БГ"
                  Сдается мне, что сейчас придут старшие товарищи и отправят Вас в колумбарий

                  Покупатель то, часом, не на 100 мульенов негривен в год у Вас металл собирается покупать?

                  И не отсюда ли та "ненужная корявость", на которую указала уважаемая mantissa ?

                  ЗЫ: Если вы параноик, это еще не значит, что ОНИ за вами не следят.
                  مكتوب‎‎

                  Комментарий


                  • #10
                    D-Trader
                    Сожалею, но это - ИМХО - в колумбарий АднАзнАчнА ...
                    С уважением,
                    Татьяна
                    CDCS, CITF

                    Комментарий


                    • #11
                      D-Trader

                      Есть у меня очеННо сильное подозрение в отношении честности намерений этого Покупателя. То ли он Вас хочет кинуть, то ли испоьзовать, чтобы кинуть кого-то еще.

                      Вы контракт уже подписали или как?

                      1.
                      выпусть в пользу Продавца безусловную банковскую гарантию Интересно узнать, какие обязательства Покупателя будет гарантировать немецкий банк. По оплате товара? М.б. имеется текст этой гарантии, хотелось бы взглянуть.

                      2. Если нет авансирования , то о какой вообще Advanced payment guarantee может идти речь??? Хоть убейте - не понимаю

                      3. От Вас и Вашего Банка,что требуют выставить : APG или перформанс-бонд в размере 103% БГ. ??????

                      4. он практически дал нам в руки живые деньги Он практически бессовестно врет

                      5. это обычная западная практика. Это обычная брехня всех лохотронщиков.

                      Комментарий


                      • #12
                        D-Trader

                        Коллеги правы - бегите от таких покупателей. Вас пытаются "развести" на 103% от суммы контракта + поставленный металл Неплохая доходность от сделки у ребят получится.

                        Комментарий


                        • #13
                          D-Trader
                          И после всего сказанного о готовящемся кидалове Вас и Вашего банка, к чему присоединяюсь, еще одно. Скажите покупателям, что Ваша фирма принципиально НЕ работает с гарантиями вообще! Встречное предложение - аккредитив только! Если это не лохотрон, то покупатель будет согласен. В противном случае - они сами исчезнут с Вашего горизонта.

                          Комментарий


                          • #14
                            klz
                            Контракт еще не подписан. Ниже привожу сам текст БГ:

                            Bank Guarantee

                            Bank Guarantee No
                            Name of Issuing Bank
                            Address
                            Currency
                            Amount
                            Issued at
                            Issue Date
                            Maturity Date
                            Name of confirming Bank
                            Address
                            Beneficiary
                            SWIFT Code

                            For the value received we the undersigned ( details of issuing bank) hereby issue our irrevocable, unconditional, transferable and without protest or notification promise to pay against this bank guarantee to the order of (beneficiary), the bearer or holder there of at maturity the sum of USD _______________ in lawful currency of United States of America, upon presentation and surrender of this guarantee at any of the counter of (name of issuing bank).

                            Such payment shell be made without set off and free and clear of any deductions, charges, fees or with holdings of any nature presently of in the future imposes, levied, collected, withheld or assessed by the Government (country of issuing bank) or any political subdivision or authority therein or thereof.

                            This bank guarantee is governed by Uniform Customs and Practices for bank guarantees as set forth in the ICC458 latest revision.

                            This bank guarantee shell be governed by and shell be constructed in accordance with the Law of (domicile of issuing bank).

                            This bank guarantee is an operative instrument and no mail confirmation will follow.


                            Если хотят кинуть, покажите где. Хотелось бы в будущем не вляпаться


                            ГРОМ
                            Если не трудно, предскажите дальнейшее развитие событий

                            Комментарий


                            • #15
                              D-Trader
                              Посмотрите в этой теме. Обратите внимание на гарантию Марий-Эл на 70 млн.долларов. Просто сравните тексты и все станет ясно
                              http://dom.bankir.ru/showthread.php?...0&pagenumber=1

                              Комментарий


                              • #16
                                D-Trader
                                А вы текст сами -то читали?
                                Одной только фразы ...
                                This bank guarantee is governed by Uniform Customs and Practices for bank guarantees as set forth in the ICC458 latest revision
                                достаточно вполне....
                                Ну и не хило- бы прочитать
                                ICC UNIFORM RULES
                                FOR DEMAND GUARANTEES

                                (ICC Publication No. 458)

                                Ну, а если лень, поверьте коллегам на слово.
                                Последний раз редактировалось Gasper; 14.01.2004, 14:17.
                                Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                Комментарий


                                • #17
                                  ГРОМ JackD klz ТатьянаК mantissa Gasper

                                  Всем спасибо. Вопросы отпали

                                  Комментарий

                                  Пользователи, просматривающие эту тему

                                  Свернуть

                                  Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                  Обработка...
                                  X