Bankir.Ru
4 декабря, воскресенье 19:17

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Отражение документарной операции.

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Отражение документарной операции.

    Уважаемые коллеги!
    Очень прошу Вас помочь мне и проконсультировать по следующему вопросу:
    В банк обратился клиент, у которого в импортом контракте указано, что методом оплаты товара будет являться аккредитив, подтвержденный первоклассным немецким банком, эмитентом которого должен быть банк Х. Банк Х – это наш корреспондент, крупнейший банк в СНГ, который имеет на нас линии по документарке. Банк Х согласен быть эмитентом аккредитива, немецкий банк подтверждает риски банка Х без покрытия.
    Вопрос: Как отражается эта операция у нас по бухгалтерии? Отражаем ли мы этот аккредитив у себя на внебалансе или как-то иначе?
    Заранее спасибо.

  • #2
    А Вы кем будете - авизующим банком?

    Комментарий


    • #3
      Natic, мы тот банк, в который клиент обратился с просьбой об организации вышеуказанного аккредитива. Может быть это и называется авизующий?

      Комментарий


      • #4
        МИР

        Интересненький вопросик.
        Ответ теоретический и ИМХООnly. Я бы не стала отражать на внебалансе. Вы ничего не выставляете, так что 90908, однозначно, не катит. Вы только гарантируете рамбурсировать б/э. Вроде, как 91404 можно за уши притянуть, но что-то внутри протестует .
        У них на Вас лимиты, следовательно покрытие, Вы им не переводите? А с клиента берете? 47409. Наверное, и все.

        Natic, МИР

        МИРный банк будет, есс-но, НЕ авизующим, а банком приказодателя/аппликанта. Поосторожней с терминологией, плиз.

        Комментарий


        • #5
          mantissa , покрытие мы не переводим и с клиента ничего не берем (в рамках лимита). 47409 - да, наверное это вариант.
          Спасибо за ответ!

          Комментарий


          • #6
            МИР

            Так если покрытие с клиента не берете, то и балансовых проводок нет.
            47409 - НЕ вариант. Вы же через этот счет сможете прогнать сумму только при рамбурсе, де факто, а не при выставлении акк-ва. Получается, сейчас отразить негде , а хочется. Ведь досье для себя заведете, комиссии опять же? Но плана счетов не хватает

            Комментарий


            • #7
              mantissa, ойоёй, а что же делать? А может взять формально, какое-нибудь частичное покрытие, ну скажем, 0,05% от суммы акк-ва. Это не поможет?

              Комментарий


              • #8
                МИР

                Возможно. Вариант. По крайней мере легализует факт Вашей причастности к акк-ву.

                Комментарий


                • #9
                  mantissa , спасибо огромное еще раз! Выручили!

                  Комментарий


                  • #10
                    mantissa
                    Может я конечно чего то не допонимаю, но МИР в самом начале написал, что банком эмитентом будет их банк-корреспондент, т.н. Банк X, отсюда у меня и возник вопрос - кем они будут в этом случае.

                    Комментарий


                    • #11
                      Natic, эмитентом будет банк Х, а мы только примем заявление клиета, возьмем комиссии (если получится) и направим сообщение в банк Х с просьбой выпустить акк-в на условиях клиента (его контракта). Вот.

                      Комментарий


                      • #12
                        МИР

                        Вообще мне странно, что отражать нечего - ведь по сути вы берете на себя обязательства перед банком-эмитентом за Вашего клиента -
                        то есть банк-эмитент выставляет аккредитив в рамках лимита, установленного на Ваш банк - так?
                        Нельзя ли это рассматривать как Вашу гарантию в пользу банка-эмитента, или поручительство за аппликанта перед эмитентом? Я конечнно плана счетов российского не могу знать, но по сути операции - обязательства, которые могут быть отражены в учете - явно имеются!!!

                        Комментарий


                        • #13
                          ГРОМ, спасибо за ответ. Я тоже думаю, что отражаться эта операция как-то должна (хотя бы исходя из того, что наше "сообщение" банку Х будет подчиняться ICC PUBLICATION NR458, DEMAND GUARANTEES). Я хотел уточнить, как именно. Как гарантия или акк-в (на основании заявления клиента).

                          Комментарий


                          • #14
                            МИР
                            Согласно с ГРОМ. Я бы отразила как выставление импортного аккредитива на внебалансе 90908.

                            Комментарий


                            • #15
                              МИР

                              А вашу гарантию в соответствии с ICC PUBLICATION NR458, DEMAND GUARANTEES Вы на основании чего будете выставлять? По логике конечно, что выставляется, то должно и отражаться, и Вы явно не "сообщение", а гарантию будете выставлять!

                              Комментарий


                              • #16
                                МИР

                                Честно говоря, я не совсем понимаю почему банком-эмитентом должен быть обязательно Ваш банк-корреспондент. Вы можете сделать его рамбурсирующим банком, сами быть банком-эмитеном. Если аккредитив покрытый (со стороны клиента) то не вижу необходимости учитывать его на внебалансе, если же не покрытый, то Вам, как банку эмитенту, нужно его учесть....

                                Комментарий


                                • #17
                                  МИР and ALL

                                  Ну Вы даете! То Вы являетесь банком приказодателя АККРЕДИТИВА, то Ваш телекс (читай заявление о выставлении интрумента) вдруг подчиняется Унифицированным Правилам для ГАРАНТИЙ?
                                  Давайте еще раз и по порядку.
                                  1. Для начала, что за инструмент все-таки будет?
                                  Если это все таки АККРЕДИТИВ.
                                  2. Акк-в, выставляется НЕ Вами. Вы не выдаете никаких обязательств поставщику и у Вас НЕТ оснований учесть это на 90908.
                                  3. Нельзя ли это рассматривать как Вашу гарантию в пользу банка-эмитента, или поручительство за аппликанта перед эмитентом? Это то, о чем я написала следующее: Вы только гарантируете рамбурсировать б/э. Вроде, как 91404 можно за уши притянуть Для ГРОМА: счет выданных гарантий и поручительств 91404. Протест вызывает во мне то, что данное "обязательство" не будет являться ни гарантией, ни поручительством в соответствии с законодательством. МИРный банк выступает только как почтовый ящик, к сожалению. Для банка-эмитента (банка Х) в этой ситуации является просто "клиентом". И, есс-но, банк Х не сможет учесть полученный телекс на 91305 - полученные гарантии/поручительства.
                                  4. Вывод, сделанный мною в раннем постинге, повторяю снова: Я полностью согласна, что операцию отразить очень хочется! но, увы, на внебалансе НЕГДЕ (ИМХО).
                                  5. Единственная возможность хоть как-то заявить о своей причастности к выставляемому по просьбе Вашего клиента и при Вашем участии АККРЕДИТИВА - использовать балансовые проводки. Дальше снова см. постинги выше.
                                  6. Вариант Villera альтернативный, и, есс-но, более предпочтительный. НО Вы не спрашивали о возмоможных альтернативах, Вы спросили как быть в уже! указанном варианте.
                                  Если же это ГАРАНТИЯ (как оказалось?!).
                                  7. Или точнее контр-гарантия, которую ВЫ выставите в пользу банка-ГАРАНТА, а не эмитента акк-ва. Однозначно, учитывается на 91404. Но Вы об ЭТОМ вообще не спрашивали!

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    МИР - сделайте красиво, как предлагает Viller. Я бы точно так сделал, иначе есть риск потерять клиента, который может переметнуться в банк Х.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      mantissa serg144, я хочу уточнить, что клиента мы не потеряем в любом случае. Это аксиома! Мне казалось, что то факт что это сообщение в банк Х является контргарантией было понятно изначально. Я просто не знаю как еще назвать сообщение в котором мы просим банк Х открыть акк-в и обязуемся по первому их требованию возместить им сумму по акк-ву.
                                      Я, может быть, не прав, подскажите.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        МИР
                                        Мне так показалось, что Вы не совсем понимаете разницу между такими инструментами как аккредитив и гарантия. И мне не совсем понятно зачем клиенту обращаться в Ваш банк, если аккредитив ему нужен принципиально открытый Вашим банком корреспондентом............он с таким же успехом может стать клиентом Вашего корр. и открыть там аккредитив.......

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Viller, как я уже сказал клиент никуда не уйдет. Банк Х - это банк группы. Поймите, в другой ситуации структура сделки была бы совсем иной. Я это не обсуждаю. меня интересовал только один вопрос: оформление! Я понимаю разницу между акк-ом и гарантией. Что касается инструмента, тогда вы объяните, пожалуйста, мне как назвать эту "просьбу", "сообщение" или "заявку" которую мы отправляем в банк Х, где мы просим выпустить вышеуказанный акк-в (перечисляем все условия акк-ва) и берем обязательства возместить Х его выплаты по акк-ву.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            МИР

                                            как назвать эту "просьбу", "сообщение" или "заявку" которую мы отправляем в банк Х, где мы просим выпустить вышеуказанный акк-в

                                            Чем проще, тем лучше . "Заявление на выставление аккредитива" в виде ключеванного телекса не подходит?

                                            Да, забыла. Но Вы не забудьте. Советую подчинить 500-м Правилам-то

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              МИР
                                              Заявку на открытие аккредитива оформляет клиент, вы не можете по поручению клиента открыть аккредитив в другом банке. Вы можете авизовать, исполнить аккр. в другом банке, но банком эмитентом все равно будете Вы. Почитайте выше, что я вам уже предлагал......

                                              Почему Вы не можете открыть этот аккредитив?????????????????????????

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                mantissa, нам это подходит идеально. Т.е. на балансе я ничего не отражаю или все же аккредитив?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Viller, спасибо за совет, но я же уже написал СТРУКТУРА СДЕЛКИ НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ!!!

                                                  вы не можете по поручению клиента открыть аккредитив в другом банке, я ведь не открываю акк-в в другом банке, я прошу его открыть этим, черт, банком Х!

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    МИР

                                                    Вы достаточно связно изложили Вашу ситуацию с самого начала. И, не взирая на Ваши терминологические метаниям, она (ситуация), по-прежнему, не изменилась. Все, что, на мой взгляд, можно я уже и посоветовала Вам и прокомментировала, мое мнение также не изменилось. Почитайте начало.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      МИР

                                                      Может я чего не понял, но
                                                      если Вы сами откроете аккредитив и попросите Банк Х
                                                      подтвердить его, условия открытия по сути не поменяются,
                                                      а Вы у себя все корректно отразите по бухгалтерии.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        b-52, да я бы рад, но весь идиотизм заключается в том, что так оно должно и быть. Эмитентом должен быть большой известный банк Х. Хоть ты тресни

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          МИР

                                                          Но если большой известный банк Х подтвердит ЛС это
                                                          по сути и будет тоже самое даже если в контракте написано,
                                                          что он должен быть банком-эмитентом.
                                                          Может стоит схитрить...и открыть самим.
                                                          а то уж ситуация больно нестандартная

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Не пойму из-за чего сыр-бор. МИР выставляет типичную [условную] гарантию заплатить в случае возникновения определенных обстоятельств и отражать должен как гарантию, тут и спорить не о чем.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X