Bankir.Ru
10 декабря, суббота 17:45

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Взимание комиссии в ин. валюте с физиков

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Взимание комиссии в ин. валюте с физиков

    Помогите пожалуйста, на основании каких нормативноых актов уполномоченный банк может взимать комиссию в иностранной валюте с физических лиц - резидентов и нерезидентов.

    Заранее благодарна.

  • #2
    Инстр.27, п.1.21."За совершение валютно-обменных операций банк может взимать комиссионное вознаграждение в наличных рублях или в наличной иностранной валюте."
    suum cuique

    Комментарий


    • #3
      ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

      МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ БАНК

      СОГЛАШЕНИЕ
      от 2 декабря 1996 года

      О ПОРЯДКЕ И ПРАВИЛАХ СОВЕРШЕНИЯ
      МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫМ БАНКОМ БАНКОВСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
      НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

      Раздел III. БАНКОВСКИЕ ОПЕРАЦИИ И ДРУГИЕ СДЕЛКИ БАНКА

      Статья 3

      Банк вправе осуществлять банковские операции и другие сделки в валюте Российской Федерации - рублях и иностранной валюте со взиманием комиссионных сборов согласно тарифам, утверждаемым Советом Банка.
      suum cuique

      Комментарий


      • #4
        AnnaE
        А при чем тут МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ БАНК ?
        Скорее следующее:
        Письмо Департамента валютного регулирования и валютного контроля ЦБР
        от 14 февраля 2003 г. N 12-1-5/532
        "Об оплате банковской комиссии в иностранной валюте"

        Департамент валютного регулирования и валютного контроля рассмотрел Ваше письмо от 09.01.2003 N А-02/5-5 и сообщает следующее.
        Согласно ст.30 Федерального закона "О банках и банковской деятельности" отношения между кредитными организациями и их клиентами осуществляются на основе договоров, если иное не предусмотрено федеральным законом.
        Статьей 851 Гражданского кодекса Российской Федерации установлено, что в случаях, предусмотренных договором банковского счета, клиент оплачивает услуги банка по совершенствованию операций с денежными средствами, находящимися на счете.
        В соответствии со ст.29 Федерального закона "О банках и банковской деятельности" комиссионное вознаграждение по операциям устанавливается кредитной организацией по соглашению с клиентами, если иное не предусмотрено федеральным законом.
        Валютное законодательство Российской Федерации не содержит запрет на взимание уполномоченными банками комиссионного вознаграждения со своих клиентов за совершение банковских операций в иностранной валюте и соответственно на уплату такого вознаграждения клиентами уполномоченных банков.
        Размер комиссионного вознаграждения, взимаемого уполномоченным банком с юридического лица - резидента за расчетно-кассовое обслуживание, определяется в договоре банковского счета по соглашению между уполномоченным банком и клиентом, если иное не установлено действующим законодательством Российской Федерации.

        Заместитель директора Департамента
        валютного регулирования и валютного контроля В.В.Чистюхин
        romann

        Комментарий


        • #5
          romann
          Я считала, что ваш пример относится к юр.лицам, но скорее всего вы правы.
          suum cuique

          Комментарий


          • #6
            Валютное законодательство Российской Федерации не содержит запрет на взимание уполномоченными банками комиссионного вознаграждения со своих клиентов за совершение банковских операций в иностранной валюте и соответственно на уплату такого вознаграждения клиентами уполномоченных банков.
            С одной стороны, это хорошо - что запрета они не видят, а с другой - ведь были письма/инструкции, что комиссию банки могут взимать в валюте, если только затраты банков также были выражены в валюте.
            И вот как быть, если реальные затраты (себестоимость операции) банка по перечислению клиентских средств по к/с - 5 долларов, например; а банк берет с клиента - 25 долларов. Получается, что 20 долларов- необоснованно?
            правды, правды ищи...(Второзакон.16,20)

            Комментарий


            • #7
              IgorKzn
              были письма/инструкции
              Они касались экспортно-импортных операций юрлиц в части возмещения дополнительных (не предусматриваемых заранее) комиссий банков-корреспондентов.
              romann

              Комментарий


              • #8
                romann
                Валютное законодательство Российской Федерации не содержит запрет .... Довольно часто в последнее время слышно такое от ЦБ.....времена меняются ...меняется сам принцип ВЗ. Теперь разрешено то что не запрещено. Но прежде чем так трактовать нужно сначала законодательную базу подготовить, а пока нынешний ЗОВРИК и 352 письмо существует ответ ДВР и ВК по моему мягко говоря противоречит СЕГОДНЯШНЕМУ законодательству. Имхо.
                ....там олень бродит замшевый, утопая в снегу...

                Комментарий


                • #9
                  Согласен с PSB . На данный момент резидент-клиент в инвалюте может только возместить банку расходы, понсенные им. Расчеты в инвалюте между резидентами за услуги, товары и пр. не разрешены, так как не подпадают под разряд текущих валютных. Если брать за основу ответ ДВК, то и расчеты между двумя резидентами в инвалюте, скажем за товар, тоже нигде прямо не запрещены. Другой момент, что Банк России на практике при проверке не придирается к вопросу о том, в какой валюте банк берет комиссию. Но кто поручится, что завтра все не изменится? ЦБ меняет мнение быстрее чем женщина перчатки.

                  Комментарий


                  • #10
                    Mdutch

                    Хо-хо-хо. Какие люди.

                    Миш, согласись, тем не менее, что 95% брали/берут/будуть брать комиссии в валюте.
                    I don't get mad. I get even.

                    Комментарий


                    • #11
                      Mdutch
                      Речь идет:
                      1. О физиках
                      2. О комиссии банку (а не расчетах между собой)
                      В данном контексте противоречий не вижу.
                      romann

                      Комментарий


                      • #12
                        romann
                        1. чем вам физик предпочтителен в оплате банковских комиссий в валюте перед юриком ?, наоборот к нему даже 352 письмо не применишь... он еще в худшем положении
                        2. А что когда взимается комиссия банку в валюте это не валютная операция ? так что противореие есть и причем на лицо
                        ....там олень бродит замшевый, утопая в снегу...

                        Комментарий


                        • #13
                          PSB
                          противореие есть и причем на лицо
                          Валютное законодательство изобилует противоречиями и двусмысленными толкованиями. Тем не менее - работаем! (и будем работать - Николай )
                          romann

                          Комментарий


                          • #14
                            romann
                            Тем не менее - работаем! не сомневаюсь и мы работаем конечно, куда же деваться... с взиманием комиссии в рублях
                            ....там олень бродит замшевый, утопая в снегу...

                            Комментарий


                            • #15
                              romann Ты исходишь из личного опыта работы - никто не наказал, значит все Ок! Я же исхожу не только из практики, но и из нормативных актов. Поэтому руководству честно говорю - зак-во не позволяет, но Банк России смотрит "сквозь пальцы". Решение принимают они. Скажу лишь что у нас в банке большинство комиссий в рублях, в валюте берутся лишь комиссии, в состав которых входят расходы по оплате другим банкам, как например перевод инвалюты без открытия счета. А насчет противоречий - скажи, пожалуйста, какой нормативный акт позволяет банку предоставлять банковские услуги физическим лицам - резидентам за иностранную валюту (на письма ДВК не ссылайся - это частное мнение работников, а не официальное разъяснение ЦБ).

                              Комментарий


                              • #16
                                Николай согласись, тем не менее, что 95% брали/берут/будуть брать комиссии в валюте
                                Соглашусь, вот разве что с оговоркой, что не 95%, а поменьше и по небольшому числу операций. В основном это связано с тем, что клиенту, как правило, удобнее платить комиссию в той валюте, с которой он совершает операцию. Тот же перевод без открытия счета, по которому мы берем в валюте, может совершать и с взиманием рублей - по желанию клиента.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Mdutch

                                  Согласен. Но ИМХО, брать комиссии по переводным операциям в валюте в рублях не совсем верно. По каждому переводу банк платит комиссию своему корреспонденту. Если он будет брать с клиента в рублях, неизбежно возникнет ситуация, когда позиция будет закрытой, а валюты у клиентов будет больше, чем есть у банка.
                                  I don't get mad. I get even.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Николай Не будет. У нас вся обязательная и необязательная продажа инвалюты юриками идет банку.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Mdutch

                                      Не важно, у нас тоже. Смотри, есть у тя на корсчете 10000. Утрировано. Столько же у клиентов. Клиенты заплатили 9000. С тебя корр взял за каждый перевод по 500 баксов. Ты взял с киента рубли. У тебя на корсчете 0, а у клиентов 1000. О как. А позиция нетронута.
                                      I don't get mad. I get even.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Николай У банка много собственных средств в инвалюте и большой оборот. К тому же существует межбанк, если надо. В общем работает банк так много лет и проблем нет.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Mdutch

                                          Как ты говоришь, "я же исхожу не только из практики, но и из теории".
                                          I don't get mad. I get even.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Николай а что ситуация когда позиция будет закрытой, а валюты у клиентов будет больше, чем есть у банка. драматическая ? Абсолютно никакого "криминала " нет в подобной ситуации. Пример- Вы (банк), находясь в ситуации когда кол=во валюты на корсчетах (в кассе) = кол-ву валюты у клиентов, к примеру приобрели какие-нибудь ВЭБовки в ин. валюте за валюту и у вас (у банка) сохраниться закрытая позиция. В этой ситуации валюты у клиентов будет больше, чем есть у банка ну и что из этого ? Это плохо, негативно ? Естественныя обычная ситуация для банка. Так и с взиманием комиссии в рублях.

                                            А позиция нетронута. ??????????????

                                            я не понял твои рассуждения. Пример - у банка закрытая позиция. Вот он делает переводы физиков, берет с них комиссию в рублях, а с банка списывают свою комиссию банк-корреспондент в валюте. Позиция у банка уменьшается. Что бы закрыть ее он берет и покупает валюту (на межбанке, у клиента) и тем самым выравнивает баланс валюты, тем самым избегая, негативной (с твоей точки зрения) ситуации когда валюты у клиентов будет больше, чем есть у банка. То есть банк (при желании) не допустит такой ситуации, а ты все представил таким образом что ситуация эта неизбежна

                                            Может я не понял и де подводный камень ?
                                            ....там олень бродит замшевый, утопая в снегу...

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              ну хоть с новым Законом проблема уходит.
                                              правды, правды ищи...(Второзакон.16,20)

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Николай Я тоже не понял тебя. Я же написал, что всю валюту, продаваемую юриками, банк покупает сам. В результате банк еще продает ее на межбанке, а не покупает, кредитует и т.п. Может я тоже чего упускаю из виду?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Mdutch
                                                  зак-во не позволяет
                                                  Точнее сказать - не содержит прямого разрешения. А это разные вещи.
                                                  romann

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    romann Пока действует старый ЗОВРиВК это одно и то же, так как разрешены только те операции, которые являются текущими или в отношении которых Банк России сказал, что несмотря на "капитальность" можно разрешение не получать. Операция по взиманию банками комиссии в инвалюте не подпадает под определение текущих и разрешенных капитальных. Если же брать за основу Вашу логику, то Вы должны и Вашим клиентам - юр и физ лицам разрешить расчеты в инвалюте между собой. С точки зрения зак-ва они имеют точно такие же права продавать другим резидентам свои товары и услуги за инвалюту, как и уполномоченные банки.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Mdutch, PSB

                                                      Не обращайте внимания. Это я торможу после праздника.
                                                      Все прально говорите.

                                                      Но. Еще один момент. Когда банк несет расходы в валюте, а комиссию взимает в рублях, он несет дорасходы по корректировке позиции. Это надо учитывать при расчете тарифов. Плюс когда берешь комиссию с физика валютой налом, получаешь дешевый нал, сто тоже неплохо.

                                                      ЗЫ Через полгода все войдет в норму.
                                                      I don't get mad. I get even.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Mdutch
                                                        Пока действует старый ЗОВРиВК - действует и его ст.9 (ЦБ как орган валютного регулирования). Его трактовка ЗОВРВК в последнее время - именно разрешительная. Лучшее подтверждение этой позиции - письмо 43-Т от 24.03.2003.
                                                        romann

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          romann К сожалению я никак не могу согласиться с Вашей свободной трактовкой ЗОВРиВК. Банк России не может расширить кол-во текущих операций, предусмотренных Законом, но он может дать разрешение на проведение отдельных капитальных операций без лицензий, как это делается в 39 Положении. Письмо Банка России не является НОРМАТИВНЫМ актом, а если бы и являлось, не может противоречить актам вышестоящим, таким как Закон и изданные тем же ЦБ на ЕГО основании инструкциям и положениям. Что касается конкретно 43-Т, то это было необходимый жест ЦБ после кривого дополнения в Закон, когда законодатель, ничего не смыслящей в данном законе, хотел внести статьи, направленные на либерализацию вал. зак-ва, но внеся новое забыл оставить старое, поэтому получилось "как всегда".

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Mdutch
                                                            Согласитесь, весь ЗОВРВК писался с целью "как лучше" с закономерным результатом. Наверное, в 92-м лучшего закона и не могло родиться без наличия сколь-нибудь продолжительного опыта валютного регулирования. Поэтому многие недостаточно прописанные нормы (в том числе и рассматриваемая в этой теме) могут теоретически трактоваться по-разному. Для практики в этом случае важна позиция ЦБ как контролирующего органа. А ни одного замечания по взиманию комиссии с физиков в валюте (при совершении валютных операций) я за уже немалый период работы не встречал.
                                                            romann

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X