Bankir.Ru
7 декабря, среда 00:45

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Ценные бумаги и нерезиденты

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Ценные бумаги и нерезиденты

    Срочно нужна помощь.
    Нерезидент со счета типа "Н" приобретает рублевый вексель уполномоченного банка, может ли он использовать данный вексель в договоре- купли/продажи или мены за другие ценные бумаги.
    Например по договору купли/продажи купить внебиржевые акции российских эмитентов и расплатится рублевым векселем уполномоченного банка?
    Есть ли ограничения на хождение рублевых векселей, облигаций, которые приобретает нерезидент за рубли со счета типа "Н"?

  • #2
    moa
    Правила обращения векселей такие же, как и для резидентов. Никаких особенностей нет.

    Комментарий


    • #3
      В таком случае это обход режима счета типа "Н".
      Рублевый вексель куплен со счета типа "Н", по договору мены обменяли на валютный вексель уполномоченного банка и предъявили в уполномоченный банк к погашению. Валюта на счете.

      Комментарий


      • #4
        moa
        Это не обход счета типа "Н", а тем более его режима. Нет обязанности нерезидента зачислять денежные средства, ранее списанные на те или иные цели, в результате совершения соответствующих операций снова на счет типа "Н". Нерезидент может купить вексель, заплатив за него со счета "Н", предъявить его банку, который в дальнейшем может оплатить его наличными. При этом операция является разрешенной, но денежные средства не попадают на "Н". Нерез может перечислить с "Н" в депозит, а затем снять с него наличными, купить с него валюту и т.д. Ну и прочие подобные операции.
        Нельзя это назвать обходом счета.

        Комментарий


        • #5
          moa
          Ещё- информационное письмо 16 от 24.09.2001г.:
          Вопрос 5.2.
          Проведение каких операций подразумевается в понятии "реализация (погашение)" векселей ( код операции 318)? Входит ли выписка (выдача) резидентом векселя в данное понятие?
          Ответ:
          В Инструкции № 93-И под понятием "реализация (погашение) векселей" подразумеваются операции с векселями, при которых происходит движение денежных средств (зачисление на счет /списание со счета). При этом в случае, если совершается передача векселя, не связанная с движением денежных средств (не происходит зачисления на счет/списания со счета), то подобные операции не подлежат учету по цифровому обозначению операции, указанному в Инструкции № 93-И.

          Т.е. эти операции не подлежат отражению на счетах нереза, но тем не менее они не являются запрещенными.

          Комментарий


          • #6
            Господа !
            Вообще не понимаю ничего в векселях...

            Резидент хочет продать нерезиденту рублевый вексель. Разрешение ЦБ не нужно ?

            Комментарий


            • #7
              ant1
              Не нужно. Выпуск (или продажа) резидентом рублевого векселя не является валютной операцией, а значит не может быть ни текущей, ни капитальной, а значит никаких разрешений быть не может.
              Это точно.

              Комментарий


              • #8
                ELO

                Спасибо !!!!!!!!!!!!!!!

                Комментарий


                • #9
                  ant1
                  Пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!

                  Комментарий


                  • #10
                    Можно я продолжу:
                    резидент передал нерезиденту свой рублевый вексель
                    может ли этот нерезидент продать его другому нерезиденту, но - за валюту ?????
                    и потом этот другой нерезидент предъявляет его резиденту, и резидент оплачивает его рублями

                    Очень прошу совета !!!!!!!

                    Комментарий


                    • #11
                      ant1
                      А почему же нет? Нерез выпустил рублевый вексель, продал за рубли, потом погасил обязательство рублями другому держателю, тоже нормально. Кто за что продавал и покупал этот вексель в цепочке держателей векселя не важно и не видно. Кроме того, рублевый вексель - не валютная ценность.

                      Комментарий


                      • #12
                        ant1
                        Вроде нормально, но не забудьте про налогообложение нерезов. Иногда все схемы летят из-за этого вопроса.
                        правды, правды ищи...(Второзакон.16,20)

                        Комментарий


                        • #13
                          Спасибо !

                          Mdutch - только вексель у на выпустил резидент

                          IgorKzn - не понятно с налогообложением. Расчеты будут в валюте между двумя юр.лицами-нерезами и между юр.лицом-резом и юр.лицом-нерезом в рублях на счет типа "Н"

                          Еще раз благодарю всех за внимание !!!!!

                          Комментарий


                          • #14
                            ant1
                            Это описка с моей стороны, я имел ввиду реза, конечно. Что касается налогов, то если Вы здесь представляете банк, то это не Ваша проблема. Иточник выплаты дохода (в Вашем случае рез, который гасит вексель) должен выступить налоговым агентом и удержать из суммы, причитающейся нерезу налог.

                            С уважением, Михаил.

                            P.S. Если у Вас станет вопрос о порядке удержания налога резом и т.п., то лучше его задать на форуме "налогообложение"

                            Комментарий


                            • #15
                              ant1
                              Вопрос налогообложения- это вопрос вашего клиента-реза. но поскольку вы консультант схемы, то должны предоставить полный сервис, в т.ч. указать на этот момент. А то может случиться, что рублики уйдут нерезу, а МНС прибьет вашего клиента, а он - к вам ("что же вы ....")
                              правды, правды ищи...(Второзакон.16,20)

                              Комментарий


                              • #16
                                Спасибо !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

                                Комментарий


                                • #17
                                  Мы, как банк, покупаем за валюту нерезидентский валютный вексель у юрика-нереза (эмитента).
                                  Как нам ввезти этот вексель в РФ (есть какя-то инструкция на этот счет, если экспресс-почта вдруг откажет в пересылке)?
                                  И как проверить у нереза полномочность подписания этого векселя так, чтобы он не "обиделся" на наши требования ( потребовать карточку с образцами подписей, приказы о назначении на должность, Устав и пр?)
                                  Спасибо за советы
                                  правды, правды ищи...(Второзакон.16,20)

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    IgorKzn

                                    И как проверить у нереза полномочность подписания этого векселя так, чтобы он не "обиделся" на наши требования ( потребовать карточку с образцами подписей, приказы о назначении на должность, Устав и пр?)

                                    Вопрос на самом деле очень непростой. Чтобы не "обижать", попросите учредительные документы и посмотрите, кому дано право подписи и на каких документах. КОП, приказы о назначении на должность (его, кстати, может и не быть), доверенности и проч. учредительная "ерунда" может быть у нереза-юрика только в том случае, если в одном из у.б. ему открыт счет. По-другому, кроме как из устава, Вы не сможете это проверить. Заодно рекомендую ознакомиться с вексельным законодательством страны-эмитента векселя. В каждой стране есть свои "особенности". Например, в некоторых странах вексель к оплате нельзя предъявить резиденту другой страны. Однажды я в своей практике с этим столкнулась

                                    На счет ввоза, посмотрите Положение ЦБ РФ № 13 от 19.04.1993.

                                    В День рождения работать вредно

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      да уж-ж (по проверке и работе), дело еще осложняется тем, что в чешском языке мы не сильны, а на англ. уч. доков наверняка нет. Да если бы и были, то проверка займет кучу времени, как я понимаю.
                                      правды, правды ищи...(Второзакон.16,20)

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        тогда нужно обращаться к переводчикам, если доков на англицком не окажется.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Вопрос: Банк продал свой валютный вексель без оговорки эффективного платежа резиденту за рубли. К погашению данный вексель предъявляет уже нерезидент и хочет получить за него ин.валюту. Можем ли мы погасить его в ин.валюте и должны ли затребовать документы - каким образом он попал к нерезиденту на основании какого договора?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            заодно к ответу на предыдущий вопрос Helen_1 подскажите (чё-то меня заклинило), когда этот рез продавал этот вексель нерезу - это была капиталка (переход права соб-ти на валютные ценности и влияла ли здесь валюта оплаты - рубли или СКВ?). Если это не была капиталка и если нерез покупал у реза банковский вексель за рубли (а при гашении получает валюту) - то это нормальный способ конвертировать деньги с "Н".
                                            По поводу самого вопроса - Вы должны гасить в СКВ (раз указали такое), а проверяется только цепочка индоссаментов.
                                            правды, правды ищи...(Второзакон.16,20)

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Helen_l

                                              Посмотрите обязательно информационное письмо № 11 там целый раздел посвящен операциям с ценными бумагами. Для вашей ситуации - вопрос 2 и 6.

                                              Обратите внимание, что продажа валютных векселей резеденту за рубли это
                                              капитальная операция, которая не попадает под п.1.1.9. Положения № 39 и требует наличия специальных разрешений.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                taliy логики у ЦБ что-ли мало (за валюту покупать можно, а за рубли - нельзя)?
                                                правды, правды ищи...(Второзакон.16,20)

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  taliy Обратите внимание, что продажа валютных векселей резеденту за рубли это
                                                  капитальная операция, которая не попадает под п.1.1.9. Положения № 39 и требует наличия специальных разрешений.
                                                  , с какой стати это капитальная операция, вексель без ОЭП - вообще не валютная ценность. Helen_1 Можем ли мы погасить его в ин.валюте и должны ли затребовать документы - каким образом он попал к нерезиденту на основании какого договора? можете, не должны. IgorKzn это была капиталка (переход права соб-ти на валютные ценности и влияла ли здесь валюта оплаты - рубли или СКВ?). нет здесь капиталки - нет там валютной ценности как таковой.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    IgorKzn

                                                    С логикой все в порядке.
                                                    Покупает юр.лицо валютный вексель за рубли, потом предъявляет его к оплате в иностранной валюте и получает валюту на текущий счет. Вот Вам и покупка валюты за рубли.
                                                    А как же тогда 383-У?!
                                                    "Резидент не вправе осуществлять перевод иностранной валюты со своего специального транзитного валютного счета в целях размещения купленной иностранной валюты в депозит,... покупки ценных бумаг, покупки одной иностранной валюты за другую, а также передачи купленной иностранной валюты в доверительное управление уполномоченному банку."
                                                    Это же все было написано после кризиса, когда было необходимо ограничить спрос на иностранную валюту. Вот так!

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      ILK
                                                      вексель без ОЭП - вообще не валютная ценность
                                                      Если бы была ОЭП в рублях РФ, то тогда действительно не валютная ценность, но такой оговорки нет.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Цитирую разъяснения нашего тербанка :"уполномоченный банк может выдавать собственные векселя , номинированные в иностранной валюте, без оговорки эффективного платежа в иностранной валюте, резидентам и нерезидентам за валюту Российской Федерации" далее "нерезиденты осуществляют валютные операции, перечисленные в подпункте 1.1.9 Положения Банка России от 24.04.96 №02-94, без ограничений". Продолжение все того же письма: "В связи с тем, что вексель, выписанный в ин.валюте без оговорки эффективного платежа в иностранной валюте и назначением местом платежа РФ, не создает обязанности платежа иностранной валютой. и в силу подпункта "Б" пункта 4 статьи 1 ЗОВРиВК не может быть признан валютной ценностью, приобретение/отчуждение таких векселей за российские рубли резидентами и нерезидентами не регулируется Законом и совершается при соблюдении вексельного и гражданского законодательства РФ."
                                                        Вот такое вот разъяснение. То есть получается. что до момента платежа по векселю в ин.валюте - он не является валютной ценностью и делай с ним что хочешь.как же так получается и мы как банк преспокойненько можем заплатить за него валюту нерезу, не обращая внимания на индоссаменты? Мы клиентов, конечно уважаем, носамим подставляться не хочется.Либо все-таки если мы видим по индоссаменту что вексель получен нерезидентом от резидента - платим только в валюте РФ? Что-то я никак не могу понять? Может у кого были такие ситуации или есть разъяснения? Получается, что оплачивая вексель в ин.валюте мы как бы операцию по передаче векселя от реза к нерезу превращаем в капитальную.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Helen_l

                                                          На будущее, если в валютных векселях будете делать оговорку эффективного платежа в рублях РФ, то таких ситуаций возникать не будет. Мы именно это и делаем.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            В общем то в итоге изучения массы документов я для себя пришла к выводу согласно инф.письма 11 (п.2), а также письма ЦБ от 03.10.200 №18-2-10/1577 и п.41 Положения о простом и переводном векселе оплатить этот вексель нужно в рублях и тогда вроде ни у кого никаких проблем. если же оплачивать в ин. валюте возникает капиталка по индоссаментам согласно п.6 Информ. письма 11 и нужно стучать по 500-у. В общем сломаешь голову - теперь остается доказать это руководству - Я думаю Инф. письмо № 11 приоритетнее. чем разъяснения тер.банка. Напомните в каком вестнике оно было опубликовано.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X