Bankir.Ru
4 декабря, воскресенье 02:59

Объявление

Свернуть
Показать больше
Показать меньше

И1 Код 8943

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • И1 Код 8943

    Если кому интересно, то вот какие разъяснения мы получили после письменных и устных обращений в ЦБ:
    В расшифровку 8943 включаются ВСЕ неисполненные обязательства, вне зависимости от причин, их вызвавших. В неисполненные попадают те обязательства, по которым истёк срок действия договора (например, у нас в банке это проценты по вкладам физ. лиц, которые вовремя за деньгами не пришли, и проценты по нашим векселям, которые нам по каким-то причинам не предъявили к оплате, хотя срок подошёл). Все эти суммы мы должны включить в 8943, при этом (тут начинается самое интересное) ... в расчёт капитала эту расшифровку включать не надо!! (что-то сказали насчёт того, что эта расшифровка будет учитываться в консолидированной отчётности).
    И ещё было сказано, что, мол, плохо поступают те банки, которые эту расшифровку (по сути, справочную) не рассчитывают.
    На истину в последней инстанции не претендую. У каждого ГУ свои тараканы в голове и требования могут быть различны.

  • #2
    Да вообще бред, зачем оставлять в 1-ой инструкции рудименты старого расчета капитала ? Давно могли бы очистить. Хотя с точки зрения дистанционного анализа ситуация вполне выгодная.

    Alexey Goosev
    Alexey Goosev, www.mbkcentre.ru

    Комментарий


    • #3
      Объясню только почему не включают в капитал - эти счета участвуют там в полном объеме (исключаются). по моему прибыль или убыток текущего года.

      Комментарий


      • #4
        Марта и Александр К


        Эти счета там ( в капитале) в полном объеме НЕ участвуют.
        А как именно - смотрите Положение 31-П.

        Алексей Гусев
        Присоединяюсь к вашему заявлению об очищении.

        Комментарий


        • #5
          Глория
          Не согласен.
          в коде участв 32802, 47502, 52502
          Так вот по п.2.1.5., 2.2.4. или 3.4 31-п
          Все будущие платежи искл из капитала, а если Вы этого не делаете, то Вам их вычтет ЦБ при проверке, а потом штрафик предъявит за искажение отчета.

          Комментарий


          • #6
            Александр К, порядок участия этих счетов действительно указан в перечисленных вами пунктах положения 31-П. Но я повторюсь, участвуют они там НЕ в полном объеме. И корректировка 8943 НЕ равна той сумме, которая учитывается в капитале, а определяет только "Предстоящие выплаты банка в части НЕИСПОЛНЕННЫХ обязательств".


            С уважением, Глория.

            Комментарий


            • #7
              Глория
              Не совсем понятно...
              Какая же по Вашему часть не включается????

              Комментарий


              • #8
                Мы не включаем 32802 целиком, 47502 целиком и 52502 в части, равной А10.

                Комментарий


                • #9
                  ой, "не включаем" не совсем корректно.
                  Правильнее сказать "вычитаем".
                  Сорри.

                  Т.е. ещё раз уточню. Вычитаем мы из капитала всё вышеперечисленное, а расшифровку 8943 считаем, но нигде не вычитаем, а показываем справочно.

                  Комментарий


                  • #10
                    из последних разъяснений нашего куратора в ГУ сложилось впечатление, что в расшифровку 8943 включается не более дебетового оборота по указанным счетам и из капитала эту расшифровку все же следует вычитать ( по крайней мере в нашем ГУ это заложено в алгоритм контроля отчетности)

                    Комментарий


                    • #11
                      Дуня, пожалуйста, уточните, а по какой статье надо вычитать эту расшифровку?
                      Потому как у меня выходит вот что:
                      В части неисполненных обязательств (8943) счета процентов фигурируют только в п. 2.1.5, т.е. уменьшают часть прибыли текущего года, подтверждённую аудиторами. На настоящий момент у нас нет прибыли текущего года, подтверждённой аудиторами (да и вообще она редко возникает). Т.е. вычитать эту расшифровку фактически не из чего.
                      И такой у меня вопрос возник ещё. В п. 2.1.5. сказано "данные о которых подтверждены заключением аудиторской организации". Значит ли это, что и размер "неисполненных обязательств" аудиторы тоже должны подтверждать? А если не подтвердили? Тогда не вычитать их в этом пункте из прибыли?

                      Комментарий


                      • #12
                        marta, простите, но в п.2.1.5. нет упоминания о подтверждении аудиторами прибыли текущего года, поскольку подтвержденную прибыль вы бы могли перевести в основной капитал. Если у вас нет прибыли текущего года, то, априори, есть убыток текущего года, который и увеличивается на расшифровку 8943.
                        По поводу аудита: при подтверждении аудитом подтверждаются и неисполненные обязательства ( согласно Стандартам аудита)

                        Комментарий


                        • #13
                          Дуня, а что же тогда Вы включаете в пункт 3,4?
                          Он же звучит "Прибыль текущего года, не подтверждённая заключением аудиторской организации и не включенная в состав основного капитала, исходя из условий, определённых пунктом 2.1.5"

                          Что касается самого пункта 2.1.5, то вряд ли аудиторы могут подтвердить распределённые средства и не подтвердить прибыль "за соответствующий период". Поэтому я склонна считать, что слова "данные о которых" относятся и к прибыли и к распределённым средствам.

                          Комментарий


                          • #14
                            Возвращаясь к обсуждению этой темы, хочу заметить, что мы 8943 считаем, а в капитале уменьшаем прибыль ( или увеличиваем убытки ) также как и Марта, счет 52502 в части А10.
                            С уважением, Глория.

                            Комментарий


                            • #15
                              2 Глория.
                              И это есть правильно.
                              Всадник перепутья

                              Комментарий


                              • #16
                                Что касаемо расшифровки 8943.
                                Мы также не берем счет 32802; счет 47502 только в части счета 476 "Неисполненные обязательства... "; что касаемо счета 52502, то мы берем только дисконт векселей с истекшим сроком.


                                ------------------
                                kaa

                                Комментарий


                                • #17
                                  Люди. а как вы считаете А10? Если следовать Инструкции 17, то в А10 попадает дисконт или % по векселям с начала года до отчетной даты. А как быть с % или с дисконтом, кот . начислены до 01 января и попали в В10? Они получается капитал не уменьшают?!

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Мы считаем корректировку А10, с начала выпуска векселя. Т.е. в корректировке мы показываем сумму подлежащую к оплате по состоянию на отчетную дату.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      OОленька. а если дата начала выпуска до 01 января, напр. 12 декабря, вы считаете с 12 декабря по напр.01/02?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Да, у нас есть несколько долгосрочных пакетов векселей с 1999 года. Мы рассчитываем наращенный дисконт за весь период оборота до отчетной даты. А то, что наращено за предыдущий год вычитается корректировкой В 10

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          2 astma

                                          А разве B10 не является составной частью А10 ?
                                          Alexey Goosev, www.mbkcentre.ru

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Вопрос:
                                            Не является ли В10 неизменной в течении всего отчетного года и при этом равной А10 (А10 из отчета по состоянию на 01.01.01)?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Алексею Гусеву
                                              Принцип таков: А-шки - отчетный период, В-шки - предыдущий период. Т.о., В10 не является составной частью А10.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                И откуда это следует ?

                                                Смотрим определение:
                                                А10 - "Начисленные процентные, купонные, дисконтные расходы по собственным долговым обязательствам"
                                                Где тут что сказано про текущий отчетный период ?

                                                Смотрим алгоритм расчета статьи "28. Прибыль (убыток)отчетного года" из АБО
                                                Прибыль (убыток) отчетного года = .... + b10 - a10

                                                Отсюда логичный вывод: b10 есть часть а10. Откуда вообще мнение, что а10 - за отчетный период ?
                                                Alexey Goosev, www.mbkcentre.ru

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  То All!
                                                  В уменьшение капитала включается только та часть корректировки А10, которая доначислена за отчетный период с периода предыдущего начисления до текущей отчетной даты. В этом и состоит прицип начисления, когда расходы относятся к тому периоду, за который они наращены.
                                                  См. 950-У
                                                  1.2. Абзац четвертый пункта 2.2.4 после слов "52502" дополнить словами "(в части начисленных процентных и купонных расходов по выпущенным кредитной организацией ценным бумагам, а также дисконтных расходов, начисленных до отчетной даты, указываемых по корректировке А10, установленной Приложением 4 (форма N 112) "Таблица корректировок" к Инструкции Банка России от 01.10.97 N 17 "О составлении финансовой отчетности" (с учетом изменений и дополнений) и рассчитываемой в отношении начисленного до отчетной даты дисконта по выпущенным кредитной организацией ценным бумагам в порядке, установленном п. 4 Комментариев к Приложению 4 указанной Инструкции)".

                                                  А по дисконтным векселям в 52502 "сидят" все дисконты.
                                                  Для того, чтобы всем было понятно, давайте сформулируем вопрос почетче. Алексей, может Вы сформулируете?
                                                  AlexS

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    "И откуда это следует ? :
                                                    Где тут что сказано про текущий отчетный период ?" - из инстр. ?17 - прочтите полностью п.4
                                                    в комментариях к приложению ?4 - логика очевидна.

                                                    "Смотрим алгоритм расчета статьи "28. Прибыль (убыток) отчетного года" из АБО
                                                    Прибыль (убыток) отчетного года = .... + b10 - a10"

                                                    Отсюда логичный вывод, что прибыль отчетного года, которая была по факту уменьшена на В10 (расходы прошли же?) должна быть увеличена на В10 и наоборот по А10: фактически расходы не прошли, а следует их вычесть из прибыли текущего года.

                                                    Извините, если что не так.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Придерживаются ли на практике коллеги нижеприведенного подхода при подсчёте корректировок А10 и В10 в Формах 112, начиная с 01.02.01 по 01.01.02?
                                                      1. В10 берём всегда равной А10 из Формы 112 по состоянию на 01.01.01.
                                                      2. А10 каждый раз берём равной текущему остатку на счёте 52502 на отчётную дату.
                                                      3. И больше ничего не вычитаем и не прибавляем.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Согласна с Вами по пункту 1- А10 на 01.01года потом превращается в В10
                                                        По 2 пункту - это не так. если у Вас есть собственные дисконтные векселя. потому что дисконт учитывается до конца действия векселя, т.е. больше чем до отчетной даты, но если собственные векселя процентные , то это верно.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          To AVkomarov!
                                                          По переходу А10 в В10 - все верно, а вот, что А10 - это остаток 52502 на отчетную дату - это не совсем так.
                                                          На 52502 отражены все дисконты от даты составления дисконтного векселя до даты погашения, а вот в корректировке А10 указывается та часть дисконта, которая относится к периоду от даты составления до отчетной даты. Согласен с astma.
                                                          AlexS

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            AlexSу.
                                                            В корректировку А10 включается та часть дисконта, которая относится не к периоду от даты составления векселя до отчетной даты, а - к отчетному периоду (вексель может быть выписан и 3 года назад).

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X